Pytanie teoretyczne:
Kotłownia, piec a paliwo stałe,jedna kratka wentylacyjna wyprowadzona z
osobnego kanału w kominie wentylacyjnym.

czy aby nie wytwarzało się podciśnienie podczas zasilania pieca w
powietrze powinienem dołożyć jeszcze jakąś czerpnię? Czy jakieś prawo
tego wymaga?


ps: jakieś opinie na temat tego modelu pieca, w miarę świeży model
www.defro.pl/kotly/nowosci/defro-akm-ii

> Kotłownia, piec a paliwo stałe,jedna kratka wentylacyjna wyprowadzona z
> osobnego kanału w kominie wentylacyjnym.
>
Nie wiem, czy dobrze cię zrozumiałem, ale musisz mieć zarówno napowietrzacz
(czerpnię powietrza do spalania) jak i kanał wentylacyjny.
Czynną powierzchnię napowietrzacza znajdziesz pewnie w instrukcji pieca.
Jeśli twoim napowietrzaczem jest dodatkowy kanał wentylacyjny, to może się
okazać, że oba kanały działają jak napowietrzacze i nie masz wcale
wentylacji. Napowietrzacz powinien być niżej (w okolicach podłogi).
Pozdr.
Krzysiek



__________ Informacja programu ESET Smart Security, wersja bazy sygnatur wirusow 6874 (20120210) __________

Wiadomosc zostala sprawdzona przez program ESET Smart Security.

www.eset.pl lub www.eset.com

Użytkownik fleczer napisał:
>
>
> czy aby nie wytwarzało się podciśnienie podczas zasilania pieca w
> powietrze powinienem dołożyć jeszcze jakąś czerpnię? Czy jakieś prawo
> tego wymaga?
>
Prawo jak mi się przypomina, wymaga, żeby w kotłowni była wentylacja
grawitacyjna i tyle.
Ja mam nawiew powietrza z dwóch niezależnych kanałów wentylacyjnych.
>
> ps: jakieś opinie na temat tego modelu pieca, w miarę świeży model

O kotłach defro krążą raczej pozytywne opinie, a podajnik tłokowy ma
swoje zalety.

Uważałbym jednak na ten ruszt wodny. No i wymiennik poziomy... ja mam
pionowy i chyba jednak jest on lepszy.

poczytaj sobie
zawijan.wordpress.com/poradnik-uzytkownika/kotly-retortowe/ruszt-wodny-tak-czy-nie/

Jest tam trochę innych ciekawych materiałów nt. kotłów stałopalnych :-).
Warto się z nimi zapoznać przed zakupem kotła - wiadomo przynajmniej na
co zwracać uwagę.

pozdrawiam
Robert G.

W dniu 2012-02-10 15:23, Robert G pisze:
> Użytkownik fleczer napisał:
...
>
> Uważałbym jednak na ten ruszt wodny. No i wymiennik poziomy... ja mam
> pionowy i chyba jednak jest on lepszy.
...

Ruszt wodny - także mnie zastanawia, niestety jest potrzebny, liczę się
z negatywnym wpływem na proces spalania i osadzania sadzy.

Co do wymiennika poziomego/pionowego - zdania podzielone, sam nie za
bardzo jestem w stanie powiedzieć który lepszy. Tak czy inaczej
sprawność pieca jest wyliczona na dość wysoką. Szukam kogoś kto już
niego korzysta.

ps: Grzegorz - jaki masz piec?

Użytkownik fleczer napisał:
> Tak czy inaczej sprawność pieca jest wyliczona na dość wysoką. Szukam
> kogoś kto już niego korzysta.
>
> ps: Grzegorz - jaki masz piec?

Sprawność wyliczaną na 86 procent włóż między bajki - to bełkot
marketingowy, a wynik uzyskany w warunkach laboratoryjnych. Na moim
kotle też napisali sprawność 86 proc... :-)
I co z tego, jak osiąga 'aż' 65 może 70 jak jest dobrze wyczyszczony.

Kotły stałopalne lepszej klasy nie osiągają wyższych sprawności w
praktyce, a te z niższej półki jak mają 50 proc, to jest bardzo dobrze.

Trzeba się z tym faktem pogodzić :-)
Mój to Bawaria Seko - ślimakowiec z obrotową retortą.

pozdr
Robert G.

Robert G napisał(a):
> zawijan.wordpress.com/poradnik-uzytkownika/kotly-retortowe/ruszt-
wodny-tak-czy-nie/

Robert, dzieki wielkie za tego linka! Wlasnie szukalem takiego wyjasnienia
tematu jak na tej stronie, bo na razie jestem laik w temacie c.o. Po
lekturze juz jest sporo jasniej.
DZIEKI !

Odnosnie ruszu awaryjnego - szukac pieca calkowicie bez tego? Masz to u
siebie?
Jak jest kociol bez rusztu awaryjnego a ni ma pradu, to co wtedy? Pozostaje
dogrzewanie kominkiem cala chate? Czy moze jest mozliwosc rozpalenia w piecu
na groszek bez zasilania slimaka, wentylatora i sterownika?

R.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/

Użytkownik Radarro napisał w wiadomości
news:jh9715$l20$1@inews.gazeta.pl...
>
> Odnosnie ruszu awaryjnego - szukac pieca calkowicie bez tego? Masz to u
> siebie?
> Jak jest kociol bez rusztu awaryjnego a ni ma pradu, to co wtedy?
> Pozostaje
> dogrzewanie kominkiem cala chate? Czy moze jest mozliwosc rozpalenia w
> piecu
> na groszek bez zasilania slimaka, wentylatora i sterownika?
>
Zastanów się jakie masz uwarunkowania u siebie. Jeżeli często zdarzają się
_DŁUGOTRWAŁE_ pady zasilania i nie masz żadnego zasilania awaryjnego, to
warto choćby obieg grzewczy c.w.u. zbudować tak by mógł on pracować
grawitacyjnie właśnie na ruszcie awaryjnym. Pomyśl o ewnetualnym obiegu
grawitacyjnym przynajmniej częsci obiegu c.o.

Ruszt awaryjny znajdzie także zastosowanie w przypadkach:
- awarii podzespołów podajnika
- posiadania paliwa lub dostępu do paliwa alternatywnego ktorego nie można
spalać w palniku retortowym (np masz dużo taniego lub darmowego drewna - tak
ma mój kolega który prowadzi firmę dekarską i ma potężne ilości drewna z
odpadów ciesielkich i demontaży starych więźb przy remontach kamienic).
Czasem poza sezonem grzewczym ludzie palą jakimś drewnem lub papierami co
nieraz wystarcza do przygotowania c.w.u.

Przy braku prądu jest możliwa praca kotła na ruszcie awaryjnym, ale zależy
to od kilku czynników. Są kotły na ekogroszek wyposażone dodatkowo w
miarkownik ciągu i mogą one pracować bez wentylatora i podajnika. W takim
przypadku istotny jest zakres regulacji klapy wentylatora.
Praktycznie każdy sterownik kotła ma tryb ręczny w którym można załączać i
wyłączać pracę wentylatora i podajnika. Dobre sterowniki posiadają nastawy
obrotów wentylatora.

Użytkownik Radarro napisał:
> Odnosnie ruszu awaryjnego - szukac pieca calkowicie bez tego? Masz to u
> siebie?
> Jak jest kociol bez rusztu awaryjnego a ni ma pradu, to co wtedy? Pozostaje
> dogrzewanie kominkiem cala chate? Czy moze jest mozliwosc rozpalenia w piecu
> na groszek bez zasilania slimaka, wentylatora i sterownika?

Ja mam ruszt i latem nawet wodę na tym grzałem - drewnem.
Nie jest to jednak najszczęśliwszy pomysł. Producent zastosował takie
rozwiązanie, bo prawdopodobnie chodziło o uzyskanie jakiegoś znaczka
'eko' :-)

Poza tym przy paleniu drewnem pojawia się dość trudny do usunięcia nagar
na blachach płaszcza wodnego. Z węgla zbiera się tylko szary proszek i
sadza.

Mój ruszt, to zwyczajnie odlew żeliwny, który układa się na retorcie -
po uprzednim jej opróżnieniu z popiołu - i pali się na tym. Nie jest to
ruszt wodny.

Co do grawitacyjnego działania, to częściowo działa, ale w dużo
mniejszym zakresie mocy, niż kiedy instalacja jest zasilana pompkami.
Teraz raczej bym nie dogrzał w ten sposób domu, bo przy mrozach
dochodzących 30 stC, bez grawitacji nie da się przekazać tyle mocy, by
wystarczyło na cały dom.

Kiedy jest cieplej natomiast da radę - zawsze te 2, może 3 kW ta
instalacja przekaże bez pomp. Kocioł bez prądu też da radę pracować, ale
już nominalnych 25 kW nie osiągnie, bo i słabiej się pali - mimo dużego
ciągu w kominie - i płytowy wymiennik przekazuje bez pompek mniejszą moc

pozdrawiam
Robert G.

Użytkownik Radarro napisał:
> Robert G napisał(a):
>> zawijan.wordpress.com/poradnik-uzytkownika/kotly-retortowe/ruszt-
> wodny-tak-czy-nie/
>
> Robert, dzieki wielkie za tego linka! Wlasnie szukalem takiego wyjasnienia
> tematu jak na tej stronie, bo na razie jestem laik w temacie c.o. Po
> lekturze juz jest sporo jasniej.
> DZIEKI !
>
> Odnosnie ruszu awaryjnego - szukac pieca calkowicie bez tego? Masz to u
> siebie?
> Jak jest kociol bez rusztu awaryjnego a ni ma pradu, to co wtedy? Pozostaje
> dogrzewanie kominkiem cala chate? Czy moze jest mozliwosc rozpalenia w piecu
> na groszek bez zasilania slimaka, wentylatora i sterownika?
>
> R.
>
Witaj
ja mam piec z rusztem awaryjnym i drugi raz bym za to nie zapłacił.
Jednego lata próbowałem palić drewnem by ogrzewać CWU, ale zdecydowanie
bardziej to upierdliwe niż daje oszczędności. Po drugie zastanów się czy
instalacja ci zadziała w przypadku braku prądu tj. co z tego, że możesz
palić na ruszcie awaryjnym jak nie będą pracować wymagane pompy, zawory,
mieszacze czy co tam masz.

pozdrawiam
rafał

> czy aby nie wytwarzało się podciśnienie podczas zasilania pieca w
> powietrze powinienem dołożyć jeszcze jakąś czerpnię? Czy jakieś prawo
> tego wymaga?

U mnie developer nie robił dolotu powietrza w kotłowni bo będzie
zimno w kotłowni i nie ma sensu. Według niego kotłownia i sąsiaduje z
garażem który nie jest szczelny i powietrze może być zasysane z
tamtąd ... ...
U mnie na moje wyraźne życzenie zrobił dziurę w kotłowni i zrobił
dolot świeżego powietrza , choć nie był szczęśliwy bo dodatkowe koszty
i robota ;)
Dodatkowo kazałem mu zrobić kratkę wywiewną w garażu (która według
niego jest też nie potrzebna ...).

Z tego co się orientowałem i z tego co napisano w instrukcji mojego
pieca świeży dopływ powietrza w kotłowni jest wymagany i mówią o tym
przepisy ...
Praktycznie kotłownia bez dolotu świeżego powietrza nie powinna być
przyjęta przy odbiorze kominiarskim ...

U mnie zrobił nawiew (dziura fi 100mm). z kratkami , ale jak przyszły
mrozy to niesamowicie wychłodziło mi kotłownię , a jako że kotłownia
jest blisko kuchni to lekko piździło ...
kratkę zapchałem i jak na razie nie widzę żadnych minusów zapchania
dolotu. Czad się nie tworzy (mam czujnik czadu). Widać lekkie
roszczelnienie okien + powietrze z garażu spokojnie starcza ...

Więc jak chcesz mieć zgodnie z przepisami i BEZPIECZNIE to dolot MUSI
być ...
Zawsze potem możesz dolot zaślepić ...

Użytkownik fleczer napisał w wiadomości
news:jh389i$oco$1@inews.gazeta.pl...
> Pytanie teoretyczne:
> Kotłownia, piec a paliwo stałe,jedna kratka wentylacyjna wyprowadzona z
> osobnego kanału w kominie wentylacyjnym.
>
> czy aby nie wytwarzało się podciśnienie podczas zasilania pieca w
> powietrze powinienem dołożyć jeszcze jakąś czerpnię? Czy jakieś prawo tego
> wymaga?
>
Prawo wymag aby kotłownia była wyposażona w wentylację, a wentylacja to
nawiew i wywiew. Nawiew około 30 cm nad podłogą, wywiew kominem pod sufitem.
Nie wolno stosować w przypadku takiego kotła wentylacji
mechanicznej(wywiewu) by nie nastąpiło odwrócenie ciągu w kominie.

Kocioł mniód malyna, zresztą jak wszystkie kotły defro, z tym że sprawność o
której piszą to raczej laboratorium. W praktyce myślę że jeżeli będzie to
60% to będzie max i można się z tego cieszyć. W kotłach defrop zwróć uwagę
na uszczelnienie drzwi. W dostawie zamki mogą być w skrajnym zewnętrznym
położeniu i będziesz musiał je wyregulować aby po dociągnięciu rygla były
doćiśnięte na całym obwodzie. Ruszt wodny przy paleniu palnikiem zwiększy
powierzchnię wymiany, w przypadku palenia na nim daje dobrą efektywność
nagrewania wody - żar bezpośrednio na ruszcze w strefie napowietrzania miewa
i około 1000 st C, jednakże jak wszystko na tym świecie nie jest doskonały.
Każdy ruszt wodny to większe naprężenia materiałowe płaszcza i
skomplikowana naprawa w przypadku ewentualnego uszkodzenia (przepalenia).
Przed przepaleniem chroni go wypełnienie wodą. Na okoliczność ewnetualnych
napraw, mając jakikolwiek kocioł z rusztem wodnym budowałbym pozytywne
stosunki z jakimś spawaczem kotłowym :))
--
Jackare

fleczer pisze:
> Pytanie teoretyczne:
> Kotłownia, piec a paliwo stałe,jedna kratka wentylacyjna wyprowadzona z
> osobnego kanału w kominie wentylacyjnym.
>
> czy aby nie wytwarzało się podciśnienie podczas zasilania pieca w
> powietrze powinienem dołożyć jeszcze jakąś czerpnię? Czy jakieś prawo
> tego wymaga?

W przypadku kominków często gęsto się mówi o potrzebie powietrza, żeby
rurę pod chudziakiem doprowadzić. A odnośnie kotłów stałopalnych cicho
sza, temat jakby nie istniał.

A jakby zamist kratek/zetek to tak samo rurę podciągnąć pod sam kocioł?
I móc go zamykać jakimiś przepustnicami (lub wręcz korkami)?

No i ciekawe czy istnieją kotły na węgiel/drewno ze zamkniętą komorą
spalania.

bajcik

Użytkownik napisał w wiadomości
news:jirhud$rnq$1@node2.news.atman.pl...

>
> A jakby zamist kratek/zetek to tak samo rurę podciągnąć pod sam kocioł?
> I móc go zamykać jakimiś przepustnicami (lub wręcz korkami)?
>
> No i ciekawe czy istnieją kotły na węgiel/drewno ze zamkniętą komorą
> spalania.
>
mylisz powietrze dostarczane do kotła/niezbędne do spalania z nawiewem do
wentylacji kotłowni. faktem przy tym jest że kotły stałopaliwowe pobierają
powietrze z kotłowni
--
Jackare