elektryczny piec do c.o.
2012-03-06 18:15:49 - Lukasz
wymyśliłem obie, że będę w stanie mieścić się w 1200m3 gazu rocznie lub
niewiele przekroczę. w tej chwili mam piec gazowy dwufunkcyjny. Czy jest
możliwość dołożenia równolegle pieca elektrycznego, tak abym w momencie
kiedy będę widział że się nie zmieszczę ze zużyciem gazu mógł wyłączyć
piec gazowy i grzać na prąd? Cenę prądu pomińmy, licznik stoi na ojca-
ma zniżkę na prąd bo pracował w energetyce.
--
Pozdrawiam
Lukasz
Re: elektryczny piec do c.o.
2012-03-06 18:38:08 - s_13
> energetyce.
jak wychodzi ci taniej, to wywal gaz w cholerę i rób wszystko prądem...
pozdrawiam
s_13
Re: elektryczny piec do c.o.
2012-03-06 18:51:21 - Budyń
news:jj5i26$ok7$1@inews.gazeta.pl...
>> Cenę prądu pomińmy, licznik stoi na ojca- ma zniżkę na prąd bo pracował w
>> energetyce.
>
> jak wychodzi ci taniej, to wywal gaz w cholerę i rób wszystko prądem...
pewnie nie jest taniej, ale zejście do 1200m3 rocznie za pomocą prądu go nie
powali. A grzac tak na stałe to juz tak :-)
Co do meritum -założyłbym przepływody ogrzewacz jakis niewielki rzedu kilku
kWh na rurę i tyle. Trzeba sprawdzic czy piec będzie podtrzymywał obieg jak
mu sie gazu nie da. U mnie by dzialalo, ale te nowoczeste ustrojstwa moga
zastrajkować i pompe trzeba bedzie właczac jakos extra.
b.
Re: elektryczny piec do c.o.
2012-03-06 19:05:55 - Plumpi
news:jj5iqr$dv$1@inews.gazeta.pl...
> Co do meritum -założyłbym przepływody ogrzewacz jakis niewielki rzedu
> kilku kWh na rurę i tyle. Trzeba sprawdzic czy piec będzie podtrzymywał
> obieg jak mu sie gazu nie da. U mnie by dzialalo, ale te nowoczeste
> ustrojstwa moga zastrajkować i pompe trzeba bedzie właczac jakos extra.
Po co kombinować, są piece elektryczne z zabezpieczeniami, ale można i tak.
Czy kocioł będzie podtrzymywał obieg?
To zależy jak mu się ustawi w parametrach. Trzeba ustawić pompę jako stałą,
a kocioł elektryczny włączyć szeregowo przed kotłem gazowym tzn. na powrocie
do kotła gazowego. Kiedy zacznie grzać kocioł elektryczny to kocioł gazowy
będzie tylko cyrkulował wodę i nie będzie odpalał.
Tu niestety trzeba kilkunastu kW i siły. W przeciwnym razie kocioł gazowy
będzie odpalał i dogrzewał wodę, której nie zagrzeje kocioł elektryczny.
Re: elektryczny piec do c.o.
2012-03-06 20:23:26 - Budyń
news:jj5jm9$at8$1@inews.gazeta.pl...
> To zależy jak mu się ustawi w parametrach. Trzeba ustawić pompę jako
> stałą, a kocioł elektryczny włączyć szeregowo przed kotłem gazowym tzn. na
> powrocie do kotła gazowego. Kiedy zacznie grzać kocioł elektryczny to
> kocioł gazowy będzie tylko cyrkulował wodę i nie będzie odpalał.
o tym mówie
> Tu niestety trzeba kilkunastu kW i siły. W przeciwnym razie kocioł gazowy
> będzie odpalał i dogrzewał wodę, której nie zagrzeje kocioł elektryczny.
a o tym nie - jak podejdzie blisko owych 1200m3 nalezy zamknąć gaz i tyle. A
pompa ma nadal kręcić. A wtedy i 5kW starczy...
b.
Re: elektryczny piec do c.o.
2012-03-06 19:16:12 - Lukasz
> Użytkownik s_13
> news:jj5i26$ok7$1@inews.gazeta.pl...
>>> Cenę prądu pomińmy, licznik stoi na ojca- ma zniżkę na prąd bo
>>> pracował w energetyce.
>>
>> jak wychodzi ci taniej, to wywal gaz w cholerę i rób wszystko prądem...
>
>
> pewnie nie jest taniej, ale zejście do 1200m3 rocznie za pomocą prądu go
> nie powali. A grzac tak na stałe to juz tak :-)
>
no właśnie, kwestia jest jeszcze taka, że ilość tańszych kWh jest
ograniczona...
--
Pozdrawiam
Lukasz
Re: elektryczny piec do c.o.
2012-03-06 18:59:31 - Plumpi
news:jj5i26$ok7$1@inews.gazeta.pl...
>> Cenę prądu pomińmy, licznik stoi na ojca- ma zniżkę na prąd bo pracował w
>> energetyce.
>
> jak wychodzi ci taniej, to wywal gaz w cholerę i rób wszystko prądem...
Myślę, że to nie o to chodzi, że jest taniej prądem tylko jest drożej gazem
po przekroczeniu taryfy. W tym przypadku taryfa W-2 to planowane zużycie od
300 do 1200m3/rok. Jeżeli przekroczy ten limit w ciągu roku opłacając tę
taryfę to za ten nadliczbowy gaz zapłaci o wiele drożej lub będzie zmuszony
przejść do taryfy W-3, w której będzie płacił wyższe opłaty stałe co
miesiąc.
Re: elektryczny piec do c.o.
2012-03-07 09:48:53 - brunet.wp
news:jj5gm7$p9k$1@inews.gazeta.pl...
> Witam,
> wymyśliłem obie, że będę w stanie mieścić się w 1200m3 gazu rocznie lub
> niewiele przekroczę. w tej chwili mam piec gazowy dwufunkcyjny. Czy jest
> możliwość dołożenia równolegle pieca elektrycznego, tak abym w momencie
> kiedy będę widział że się nie zmieszczę ze zużyciem gazu (...)
Dlaczego uważasz, że niekorzystne dla Ciebie byłoby wskoczenie w grupę W-3?
Liczyłeś to na rzeczywistych liczbach?
Re: elektryczny piec do c.o.
2012-03-07 10:34:42 - Budyń
wiadomości > Dlaczego uważasz, że niekorzystne dla Ciebie byłoby wskoczenie
w grupę W-3?
> Liczyłeś to na rzeczywistych liczbach?
ja liczyłem :-) www.lotniczefotki.pl/gazceny.xls
przeskoczenie z W2 do W3 skutkuje podniesieniem ceny z 2,18zł/m3 do 2,47
b.
Re: elektryczny piec do c.o.
2012-03-07 10:51:50 - Lukasz
> Użytkownik brunet.wp
>
> wiadomości > Dlaczego uważasz, że niekorzystne dla Ciebie byłoby
> wskoczenie w grupę W-3?
>> Liczyłeś to na rzeczywistych liczbach?
>
>
> ja liczyłem :-) www.lotniczefotki.pl/gazceny.xls
>
> przeskoczenie z W2 do W3 skutkuje podniesieniem ceny z 2,18zł/m3 do 2,47
>
opłata abonamentowa też wzrasta z tego co pamiętam (ale może mnie pamięć
mylić) z ok. 18zł/m-c do ok. 60zł/m-c ...
--
Pozdrawiam
Lukasz
Re: elektryczny piec do c.o.
2012-03-07 11:13:47 - Budyń
news:4f572f74$0$1263>> ja liczyłem :-)
www.lotniczefotki.pl/gazceny.xls
>>
>> przeskoczenie z W2 do W3 skutkuje podniesieniem ceny z 2,18zł/m3 do 2,47
>>
>
> opłata abonamentowa też wzrasta z tego co pamiętam (ale może mnie pamięć
> mylić) z ok. 18zł/m-c do ok. 60zł/m-c ...
ta cena którą podałem uwzględnia opłaty stałe
b.
Re: elektryczny piec do c.o.
2012-03-07 11:43:59 - brunet.wp
news:jj7a3h$mnn$1@inews.gazeta.pl...
> ja liczyłem :-) www.lotniczefotki.pl/gazceny.xls
>
> przeskoczenie z W2 do W3 skutkuje podniesieniem ceny z 2,18zł/m3 do 2,47
Dla W-2 przyjąłeś opłatę stałą 291,51zł brutto rocznie, zmienną 1,941555
zł/m3.
Dla W-3 przyjąłeś opłatę stałą 768,996 brutto rocznie, zmienną 1,879932
zł/m3.
W takim przypadku przejście z W-2 do W-3 skutkuje znacznym zwiększeniem
ceny. Z 2,18zł/m3 na 2,52zł/m3 (dla zużycia 1200m3/rok). Mało tego, w całym
przedziale W-3 (aż do 8k m3) cena dla W-3 jest wyższa niż dla W-2.
Coś tu jest nie tak... Jeśli te stawki które podałeś są faktycznie
obowiązujące, to taryfa jest chora. Zanim podałeś te stawki, zrobiłem
kalkulację na podstawie taryfy nr 3 KSG (dystrybutora) i przy przejściu grup
W-2 i W-3 cena jest ciągła, a po przekroczeniu progu 1200m3 W-3 ma niższą
cenę. I tak powinno być. Klient powinien być premiowany za wyższe zużycie!
Widocznie jednak dla dystrybutora lub/i sprzedawcy wyższe zużycie jest nie
na rękę...
Widocznie taryfa jest osobno tworzona dla sprzedawcy i dystrybutora, a razem
daje jakiegoś potworka.
Re: elektryczny piec do c.o.
2012-03-07 15:34:10 - Budyń
wiadomości
> W takim przypadku przejście z W-2 do W-3 skutkuje znacznym zwiększeniem
> ceny. Z 2,18zł/m3 na 2,52zł/m3 (dla zużycia 1200m3/rok). Mało tego, w
> całym przedziale W-3 (aż do 8k m3) cena dla W-3 jest wyższa niż dla W-2.
popatrz do arkusza uważnie - w W2 przy 1200m3 płacisz 2,18zł/m3 a W3 tą cene
uzyskujesz jesli zużywasz 2600m3, nie wiem skad wziąłes te 8k
> obowiązujące, to taryfa jest chora. Zanim podałeś te stawki, zrobiłem
> kalkulację na podstawie taryfy nr 3 KSG (dystrybutora) i przy przejściu
> grup W-2 i W-3 cena jest ciągła, a po przekroczeniu progu 1200m3 W-3 ma
> niższą cenę.
no bo W3 ma niższą cene gazu niz W2 i w ramach taryfy ona jest stała
(w2=1,1366, w3=1,1207) , tyle że opłaty abonamentowe są znacznie większe w
W3. A liczyć trzeba rocznie.
b.
Re: elektryczny piec do c.o.
2012-03-07 16:02:10 - brunet.wp
news:jj7rl2$rui$1@inews.gazeta.pl...
> popatrz do arkusza uważnie - w W2 przy 1200m3 płacisz 2,18zł/m3 a W3 tą
> cene uzyskujesz jesli zużywasz 2600m3, nie wiem skad wziąłes te 8k
Grupa W-3 obowiązuje w przedziale 1200-8000m3. I dla całego tego przedziału
cena dla W-3 jest wyższa aniżeli liczyć to dla cen obowiązujących w W-2. I
to jest dla mnie zupełnie niezrozumiałe, nielogiczne, nierynkowe... Gdzie
bonus za wyższe zużycie?
>> obowiązujące, to taryfa jest chora. Zanim podałeś te stawki, zrobiłem
>> kalkulację na podstawie taryfy nr 3 KSG (dystrybutora) i przy przejściu
>> grup W-2 i W-3 cena jest ciągła, a po przekroczeniu progu 1200m3 W-3 ma
>> niższą cenę.
>
> no bo W3 ma niższą cene gazu niz W2 i w ramach taryfy ona jest stała
> (w2=1,1366, w3=1,1207) , tyle że opłaty abonamentowe są znacznie większe w
> W3. A liczyć trzeba rocznie.
Tego mi tłumaczyć nie musisz, matematykę co nieco znam :) Dziwi mnie zaś
sama taryfa jako taka. Może ktoś zorientowany w rynku gazowym mógłby to
wyjaśnić? Komu opłaca się taka taryfa? Czy w wysokich grupach też jest
podobnie?
Dziwię się, że URE pozwala na takie praktyki.
Re: elektryczny piec do c.o.
2012-03-07 16:23:42 - brunet.wp
wiadomości news:jj7t9j$vli$1@usenet.news.interia.pl...
> Grupa W-3 obowiązuje w przedziale 1200-8000m3. I dla całego tego
> przedziału cena dla W-3 jest wyższa aniżeli liczyć to dla cen
> obowiązujących w W-2. I to jest dla mnie zupełnie niezrozumiałe,
> nielogiczne, nierynkowe... Gdzie bonus za wyższe zużycie?
Z ciekawości sprawdziłem jak to było dawniej. Znalazłem taryfę z 2003 roku
(z cire). Przy zużyciu 4500m3 (i więcej) grupa W-3 jest korzystniejsza niż
W-2 :) I tak powinno być.
Re: elektryczny piec do c.o.
2012-03-07 16:33:40 - Budyń
wiadomości > Grupa W-3 obowiązuje w przedziale 1200-8000m3. I dla całego
tego przedziału
> cena dla W-3 jest wyższa aniżeli liczyć to dla cen obowiązujących w W-2. I
> to jest dla mnie zupełnie niezrozumiałe, nielogiczne, nierynkowe... Gdzie
> bonus za wyższe zużycie?
nie wiem jak tam twoja matematyka bo to nieprawda :-) Patrzyłes w ten arkusz
czy sam cos wymyslasz? W taryfie W2 najtaniej jest przy zużyciu 1200m3
rocznie (2,18) a w taryfie W3 jest taniej od tego 2,18 od 2600 do
8000m3/rok. A pod koniec W3 cena osiąga 2,08.
b.
Re: elektryczny piec do c.o.
2012-03-07 16:41:02 - brunet.wp
news:jj7v4k$5r5$1@inews.gazeta.pl...
>> cena dla W-3 jest wyższa aniżeli liczyć to dla cen obowiązujących w W-2.
>> I to jest dla mnie zupełnie niezrozumiałe, nielogiczne, nierynkowe...
>> Gdzie bonus za wyższe zużycie?
>
> nie wiem jak tam twoja matematyka bo to nieprawda :-) Patrzyłes w ten
> arkusz czy sam cos wymyslasz? W taryfie W2 najtaniej jest przy zużyciu
> 1200m3 rocznie (2,18) a w taryfie W3 jest taniej od tego 2,18 od 2600 do
> 8000m3/rok. A pod koniec W3 cena osiąga 2,08.
Mam własny arkusz, przecież pisałem wcześniej.
Przeczytaj bardzo uważnie to co napisałem wyżej zamiast od razu ferować
wyroki, że nie potrafię liczyć :)
To co napisałeś w ostatnich dwóch zdaniach to czysta prawda, nie sposób się
z tym nie zgodzić. Mi jednak chodzi o coś zgoła innego...
Re: elektryczny piec do c.o.
2012-03-07 17:06:19 - Budyń
wiadomości
> To co napisałeś w ostatnich dwóch zdaniach to czysta prawda, nie sposób
> się z tym nie zgodzić. Mi jednak chodzi o coś zgoła innego...
własciwie to z ciekawosci zapytałbym o co ci chodziło, ale w zasadzie do
sedna chyba doszliśmy :-)))) Trzeba jakis nowy wątek o solarach zrobić, cos
za spokojnie jest :)
b.
Re: elektryczny piec do c.o.
2012-03-08 08:25:48 - brunet.wp
news:jj811q$kop$1@inews.gazeta.pl...
> własciwie to z ciekawosci zapytałbym o co ci chodziło, (...)
Napisałem wcześniej: Grupa W-3 obowiązuje w przedziale 1200-8000m3. I dla
całego tego przedziału
cena dla W-3 jest wyższa aniżeli liczyć to dla cen obowiązujących w W-2.
To zdanie jest przez Ciebie niezrozumiałe. Więc dam przykład.
Użytkownik Kowalski w roku 2011 miał zużycie z zakresu 300-1200m3 i załapał
się na grupę W-2, zaś użytkownik Nowak nieco przekroczył 1200m3 i w roku
2012 jest rozliczany po cenach z grupy W-3.
W roku 2012 ich zużycie wzrosło do 6000m3. Kowalski zapłaci mniej niż Nowak.
Jak dla mnie paradoks.
Re: elektryczny piec do c.o.
2012-03-08 10:57:35 - Budyń
wiadomości > W roku 2012 ich zużycie wzrosło do 6000m3. Kowalski zapłaci
mniej niż Nowak.
> Jak dla mnie paradoks.
po pierwsze zapłaci mniej o jakis 1% czyli nie ma o czym mówić a po drugie
przerzucą go na W3 z chwila przekroczenia 1200m3 więc zapłaci tyle samo.
b.
Re: elektryczny piec do c.o.
2012-03-08 11:10:16 - brunet.wp
news:jj9vqe$h4g$1@inews.gazeta.pl...
> po pierwsze zapłaci mniej o jakis 1% czyli nie ma o czym mówić a po drugie
Niewiele ale jednak. A powinno być odwrotnie.
> przerzucą go na W3 z chwila przekroczenia 1200m3 więc zapłaci tyle samo.
Faktycznie tak jest? Czytam taryfę (Nr 3 KSG) i nic takiego nie widzę...
Jesteś pewien?
Re: elektryczny piec do c.o.
2012-03-08 11:19:17 - Lukasz
> Użytkownik Budyń
> news:jj9vqe$h4g$1@inews.gazeta.pl...
>> po pierwsze zapłaci mniej o jakis 1% czyli nie ma o czym mówić a po
>> drugie
>
> Niewiele ale jednak. A powinno być odwrotnie.
>
>> przerzucą go na W3 z chwila przekroczenia 1200m3 więc zapłaci tyle samo.
>
> Faktycznie tak jest? Czytam taryfę (Nr 3 KSG) i nic takiego nie widzę...
> Jesteś pewien?
ja tam się o tym przekonam, jak nie uda mi się ich zniechęcić do tego
pomysłu to licznik przepiszę na żonę - w końcu to bezpłatne :)
--
Pozdrawiam
Lukasz
Re: elektryczny piec do c.o.
2012-03-08 11:51:45 - Budyń
wiadomości > >Jesteś pewien?
a nie :-) dopiero teraz szukam
b.
Re: elektryczny piec do c.o.
2012-03-08 12:10:22 - Budyń
news:jja300$60h$1@inews.gazeta.pl...
> Użytkownik brunet.wp
>
> wiadomości > >Jesteś pewien?
>
> a nie :-) dopiero teraz szukam
znalazłem takie
www.gazownia.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=125&Itemid=23
wypisałem sobie wniosek o przejscie z w3 na w2 , jak to łykną to jestem
400zł rocznie do przodu.
b.
Re: elektryczny piec do c.o.
2012-03-08 12:53:03 - brunet.wp
news:jja42t$k5g$1@inews.gazeta.pl...
> znalazłem takie
> www.gazownia.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=125&Itemid=23
>
> wypisałem sobie wniosek o przejscie z w3 na w2 , jak to łykną to jestem
> 400zł rocznie do przodu.
Nie da rady. Nie przeniosą Cię z W-3 do W-2 na podstawie takiego wniosku.
Zresztą poczytaj ten formularz. W nim stoi:
Formularz przeznaczony jest do wyboru/zmiany grupy taryfowej w ramach grup
taryfowych o tej samej wartości poboru paliwa
gazowego (np. możliwa zmiana z W-1.1 na W-1.2, natomiast niemożliwa zmiana z
W-1.1 na W-2.2).
Re: elektryczny piec do c.o.
2012-03-07 09:55:57 - Jackare
news:jj5gm7$p9k$1@inews.gazeta.pl...
> Witam,
> wymyśliłem obie, że będę w stanie mieścić się w 1200m3 gazu rocznie lub
> niewiele przekroczę. w tej chwili mam piec gazowy dwufunkcyjny. Czy jest
> możliwość dołożenia równolegle pieca elektrycznego, tak abym w momencie
> kiedy będę widział że się nie zmieszczę ze zużyciem gazu mógł wyłączyć
> piec gazowy i grzać na prąd? Cenę prądu pomińmy, licznik stoi na ojca- ma
> zniżkę na prąd bo pracował w energetyce.
>
> --
> Pozdrawiam
> Lukasz
Jest możliwe, bez żadnych przeróbek jeżeli to układ zamknięty (poa przeróbką
dotyczącą podpięcia kotła)
Re: elektryczny piec do c.o.
2012-03-07 10:55:18 - Lukasz
>
> Jest możliwe, bez żadnych przeróbek jeżeli to układ zamknięty (poa
> przeróbką dotyczącą podpięcia kotła)
ja tam się nie znam, ale woda płynie sobie przez grzejniki i wraca do
pieca, bo jak by było za małe ciśnienie to muszę napiełnić układ
odkręcając wodę przy piecu gazowym- więc pewnie to układ zamknięty.
Pytanie jakie urządzenie zastosować, czy co typu przepływowy podgrzewacz
+ wymuszona pompa obiegowa w piecu gazowym wystarczy (czy taki
przepływowy podgrzewacz załączy się przy - jak sądzę - dość małym ruchu
wody w układzie) - a jest to chyba najtańsze rozwiązanie przy zakupie.
--
Pozdrawiam
Lukasz
Re: elektryczny piec do c.o.
2012-03-07 13:39:31 - Cezary
> W dniu 2012-03-07 09:55, Jackare pisze:
>>
>> Jest możliwe, bez żadnych przeróbek jeżeli to układ zamknięty (poa
>> przeróbką dotyczącą podpięcia kotła)
>
> ja tam się nie znam, ale woda płynie sobie przez grzejniki i wraca do
> pieca, bo jak by było za małe ciśnienie to muszę napiełnić układ
> odkręcając wodę przy piecu gazowym- więc pewnie to układ zamknięty.
> Pytanie jakie urządzenie zastosować, czy co typu przepływowy podgrzewacz
> + wymuszona pompa obiegowa w piecu gazowym wystarczy (czy taki
> przepływowy podgrzewacz załączy się przy - jak sądzę - dość małym ruchu
> wody w układzie) - a jest to chyba najtańsze rozwiązanie przy zakupie.
>
A może na szybko:
allegro.pl/kociol-elektryczny-kospel-epco-ii-12-gratis-i2175020127.html
Kocioł Kospela 700zł, mam starszy podłaczony jako back-up ale równolegle
i testowałem, że chodzi ok.
--
Pozdrawiam
CezaryT
Re: elektryczny piec do c.o.
2012-03-07 14:59:00 - Lukasz
> A może na szybko:
> allegro.pl/kociol-elektryczny-kospel-epco-ii-12-gratis-i2175020127.html
>
> Kocioł Kospela 700zł, mam starszy podłaczony jako back-up ale równolegle
> i testowałem, że chodzi ok.
>
a jakiej mocy masz? ten w linku akurat nie jest opisany. ile masz
grzejników / powierzchni do ogrzania?
--
Pozdrawiam
Lukasz
Re: elektryczny piec do c.o.
2012-03-07 22:52:38 - Jackare
news:4f573048$0$26683$65785112@news.neostrada.pl...
>W dniu 2012-03-07 09:55, Jackare pisze:
>>
>> Jest możliwe, bez żadnych przeróbek jeżeli to układ zamknięty (poa
>> przeróbką dotyczącą podpięcia kotła)
>
> ja tam się nie znam, ale woda płynie sobie przez grzejniki i wraca do
> pieca, bo jak by było za małe ciśnienie to muszę napiełnić układ
> odkręcając wodę przy piecu gazowym- więc pewnie to układ zamknięty.
> Pytanie jakie urządzenie zastosować, czy co typu przepływowy podgrzewacz +
> wymuszona pompa obiegowa w piecu gazowym wystarczy (czy taki przepływowy
> podgrzewacz załączy się przy - jak sądzę - dość małym ruchu wody w
> układzie) - a jest to chyba najtańsze rozwiązanie przy zakupie.
>
Ja jestem przeciwnikiem wszelkiej wydumki typu ucieranie dupą szkła. Uważam
że jeśli ma to napędzać c.o. to ma być to kocioł c.o. i tu polecam produkty
kospela.
Jeżeli chcesz coś wydumanego to kombinuj a potem się z tym męcz....
--
Jackare