Instalacja wody użytkowej - z czego?

Piotr Wyderski Data ostatniej zmiany: 2012-03-14 05:31:17

Instalacja wody użytkowej - z czego?

2012-03-13 13:03:18 - Piotr Wyderski

Witam,

planuje remont generalny łazienki i toalety (w bloku), z czym będzie
się wiązała wymiana instalacji wodnej. Z pionu technicznego (PP)
w chwili obecnej zasilana jest wanna, dwie umywalki i spłuczka.
Po remoncie będzie w zasadzie tak samo, tylko prysznic będzie w wersji
z deszczownicą. Baterie wszędzie planuję dać wtynkowe. Rury są teraz
wmurowane głównie w ścianę działową z cegły, która będzie przebudowana.
W nowej instalacji będą umieszczone w ścianie działowej z OSB na
stelażu. Ściana działowa będzie porządnie okafelkowana, więc nie wchodzi
w grę jej rozbieranie w przyszłości z powodu awarii. Dlatego zależy mi
na trwałości instalacji, którą chciałbym wykonać samodzielnie. Z moich
poszukiwań i rozmów z innymi osobami remontującymi mieszkanie wynika,
że obecnie pod uwagę biorę dwa rozwiązania: instalacja miedziana
i polibutylen Hepworth. Pierwsza będzie solidna z samej swojej natury,
natomiast druga zbiera zasadniczo same pozytywne opinie na forach
i producent daje na nią 25 lat gwarancji, co też oznacza długowieczność,
a przy tym z opisów wynika, że technologia jest bajecznie prosta.
Cenowo obie są akceptowalne, rur nie potrzeba więcej niż 20..30m.

Ta grupa jest dla mnie wiarygodna (lurkuję Was ponad rok ;-)), więc
podzielcie się proszę swoimi przemyśleniami, bo mam mętlik.

Pozdrawiam, Piotr





Re: Instalacja wody użytkowej - z czego?

2012-03-13 14:07:12 - janusz_kk1

Dnia 13-03-2012 o 13:03:18 Piotr Wyderski
napisał(a):

> Witam,
>
> planuje remont generalny łazienki i toalety (w bloku), z czym będzie
> się wiązała wymiana instalacji wodnej. Z pionu technicznego (PP)
> w chwili obecnej zasilana jest wanna, dwie umywalki i spłuczka.
> Po remoncie będzie w zasadzie tak samo, tylko prysznic będzie w wersji
> z deszczownicą. Baterie wszędzie planuję dać wtynkowe. Rury są teraz
> wmurowane głównie w ścianę działową z cegły, która będzie przebudowana.
> W nowej instalacji będą umieszczone w ścianie działowej z OSB na
> stelażu. Ściana działowa będzie porządnie okafelkowana, więc nie wchodzi
> w grę jej rozbieranie w przyszłości z powodu awarii. Dlatego zależy mi
> na trwałości instalacji, którą chciałbym wykonać samodzielnie. Z moich
> poszukiwań i rozmów z innymi osobami remontującymi mieszkanie wynika,
> że obecnie pod uwagę biorę dwa rozwiązania: instalacja miedziana
Nie każda woda sie nadaje do instalacji miedzianej, miedź wbrew pozorom
koroduje.

> i polibutylen Hepworth. Pierwsza będzie solidna z samej swojej natury,
> natomiast druga zbiera zasadniczo same pozytywne opinie na forach
I dlatego zrób plastik a jeszcze lepiej weź jakiegoś firmowego PEX-a,
będzie
prościej i lepiej, pamietaj o izolacji rury tak aby nigdzie nie dotykała
muru,
bo się w tym miejscu przetrze, plastiki pracują szczególnie te od ciepłej
wody.



--
Pozdr
JanuszK



Re: Instalacja wody użytkowej - z czego?

2012-03-13 18:42:20 - Marek Dyjor

Piotr Wyderski wrote:
> Witam,
>
> planuje remont generalny łazienki i toalety (w bloku), z czym będzie
> się wiązała wymiana instalacji wodnej. Z pionu technicznego (PP)
> w chwili obecnej zasilana jest wanna, dwie umywalki i spłuczka.
> Po remoncie będzie w zasadzie tak samo, tylko prysznic będzie w wersji
> z deszczownicą. Baterie wszędzie planuję dać wtynkowe. Rury są teraz
> wmurowane głównie w ścianę działową z cegły, która będzie
> przebudowana. W nowej instalacji będą umieszczone w ścianie działowej
> z OSB na stelażu. Ściana działowa będzie porządnie okafelkowana, więc
> nie wchodzi w grę jej rozbieranie w przyszłości z powodu awarii.
> Dlatego zależy mi na trwałości instalacji, którą chciałbym wykonać
> samodzielnie. Z moich poszukiwań i rozmów z innymi osobami
> remontującymi mieszkanie wynika, że obecnie pod uwagę biorę dwa
> rozwiązania: instalacja miedziana i polibutylen Hepworth.


miedź nie jest solidna z samej swojej natury :)

jest droga i czasem się zdarzają nieszczelności które potrafią wyleźć
dopiero po jakimś czasie (dłuższym).

najpewniejsze są systemy zaciskane oparte o alupex, gdzieś na drugiej
pozycji dałbym systemy zgrzewane PP




Re: Instalacja wody użytkowej - z czego?

2012-03-13 19:26:11 - Sebastian Biały

On 2012-03-13 18:42, Marek Dyjor wrote:
> najpewniejsze są systemy zaciskane oparte o alupex

Nie mogłem sobie poradzić z 3 przeciekami w kaloryferach, a montował
hydraulik z dużym doświadczeniem. Ciągle tylko trzeba dociągnąć itd.

Natomiast rury zgrzewane zrobiłem sam pierwszy raz w zyciu i ani jednego
problemu.

Najmilej wpsominam Hepworth. Montaż łazienki od zera trwał < 20 minut.
Trzyma już 5 rok i nic.



Re: Instalacja wody użytkowej - z czego?

2012-03-13 21:38:12 - Marek Dyjor

Sebastian Biały wrote:
> On 2012-03-13 18:42, Marek Dyjor wrote:
>> najpewniejsze są systemy zaciskane oparte o alupex
>
> Nie mogłem sobie poradzić z 3 przeciekami w kaloryferach, a montował
> hydraulik z dużym doświadczeniem. Ciągle tylko trzeba dociągnąć itd.

ja piszę o systemie zaciskanym a nie jakiejś zakręcanej kupie...

no i mam na myśłi systemy firmowe a nie tanią chińszczyznę.


>
> Natomiast rury zgrzewane zrobiłem sam pierwszy raz w zyciu i ani
> jednego problemu.


pociesze cie że na zgrzewankach potrfią sie przecieki zrobic po kilku
latach.





Re: Instalacja wody użytkowej - z czego?

2012-03-14 12:03:28 - Piotr Wyderski

Marek Dyjor wrote:

> miedź nie jest solidna z samej swojej natury :)

Ok, w takim razie miedź odpada, a na jej miejsce wchodzi PEX,
choć zaciskarki są niestety dość drogie. Hepworth zostaje na liście.
Dziękuję za dotychczasowe opinie, ale oczywiście proszę o więciej. :-)
Na podjecie decyzji o zakupie mam jeszcze jakieś 2 tygodnie.

Pozdrawiam, Piotr



Re: Instalacja wody użytkowej - z czego?

2012-03-14 13:33:25 - news

Użytkownik Marek Dyjor napisał:
> miedź nie jest solidna z samej swojej natury :) jest droga i czasem się
> zdarzają nieszczelności które potrafią
> wyleźć dopiero po jakimś czasie (dłuższym).

To że miedź koroduje to wiadomo, ale czy szybciej od stali?
Powiedz coś więcej o tych nieszczelnościach, bo gdzie niby mają powstać
nieszczelności w lutowanej rurze?

> najpewniejsze są systemy zaciskane oparte o alupex, gdzieś
> na drugiej pozycji dałbym systemy zgrzewane PP

Plastiki może są szczelne i trwałe, ale na pewno nie są zdrowe (tak wiem ze
wiarygodne badania wykonane przez fachowych naukowców amerykańskich mówią ze
plastik jest tak samo zdrowy jak nasza sól techniczna), jeśli woda to moim
zdaniem tylko stal, spawana bądź gwintowana ocynkowana, bo zdrowie jest
najważniejsze!




Re: Instalacja wody użytkowej - z czego?

2012-03-14 13:41:06 - mcs

Użytkownik napisał w wiadomości
news:4f608e25$0$26690$65785112@news.neostrada.pl...

> Plastiki może są szczelne i trwałe, ale na pewno nie są zdrowe (tak wiem
> ze wiarygodne badania wykonane przez fachowych naukowców amerykańskich
> mówią ze plastik jest tak samo zdrowy jak nasza sól techniczna), jeśli
> woda to moim zdaniem tylko stal, spawana bądź gwintowana ocynkowana, bo
> zdrowie jest najważniejsze!

No tak, i dlatego końcowe 10 - 20m instalacji należy wykonać w stali,
chociaż wcześniejsze kilka(naście) kilometrów jest w plastiku?

mcs





Re: Instalacja wody użytkowej - z czego?

2012-03-14 14:03:15 - mihal

>> Plastiki może są szczelne i trwałe, ale na pewno nie są zdrowe (tak wiem
>> ze wiarygodne badania wykonane przez fachowych naukowców amerykańskich
>> mówią ze plastik jest tak samo zdrowy jak nasza sól techniczna), jeśli
>> woda to moim zdaniem tylko stal, spawana bądź gwintowana ocynkowana, bo
>> zdrowie jest najważniejsze!
>
> No tak, i dlatego końcowe 10 - 20m instalacji należy wykonać w stali,
> chociaż wcześniejsze kilka(naście) kilometrów jest w plastiku?
>
> mcs

Brawo za komentarz . To mi przypomina audiofilskie kable zasilające za xxx$,
które wg niektórych magików podnosza jakość dźwięku :)

pozdr.
mihal




Re: Instalacja wody użytkowej - z czego?

2012-03-14 17:29:51 - news

Użytkownik mcs napisał:
>> Plastiki może są szczelne i trwałe, ale na pewno nie są zdrowe (tak wiem
>> ze wiarygodne badania wykonane przez fachowych naukowców
>> amerykańskich mówią ze plastik jest tak samo zdrowy jak nasza sól
>> techniczna), jeśli woda to moim zdaniem tylko stal, spawana bądź
>> gwintowana ocynkowana, bo zdrowie jest najważniejsze!
>
> No tak, i dlatego końcowe 10 - 20m instalacji należy wykonać w stali,
> chociaż wcześniejsze kilka(naście) kilometrów jest w plastiku?

Nie każdy ma wodę z wodociągu!
Wiedząc jakie trucizny są dosypywane do wody w wodociągach (dla
zorientowanych) korzystanie z wodociągów na pewno nie jest zdrowe i rozumiem
ze nie każdy ma możliwość z nich nie kożystania.




Re: Instalacja wody użytkowej - z czego?

2012-03-15 09:13:34 - Andrzej Lawa

W dniu 14.03.2012 17:29, news pisze:

> Wiedząc jakie trucizny są dosypywane do wody w wodociągach (dla
> zorientowanych) korzystanie z wodociągów na pewno nie jest zdrowe i
> rozumiem ze nie każdy ma możliwość z nich nie kożystania.

I co, wpływają na te cenne Płyny Ustrojowe?

Tobie zaszkodziły na ortografię ;->



Re: Instalacja wody użytkowej - z czego?

2012-03-14 18:37:32 - Marek Dyjor

mcs wrote:
> Użytkownik napisał w wiadomości
> news:4f608e25$0$26690$65785112@news.neostrada.pl...
>
>> Plastiki może są szczelne i trwałe, ale na pewno nie są zdrowe (tak
>> wiem ze wiarygodne badania wykonane przez fachowych naukowców
>> amerykańskich mówią ze plastik jest tak samo zdrowy jak nasza sól
>> techniczna), jeśli woda to moim zdaniem tylko stal, spawana bądź
>> gwintowana ocynkowana, bo zdrowie jest najważniejsze!
>
> No tak, i dlatego końcowe 10 - 20m instalacji należy wykonać w stali,
> chociaż wcześniejsze kilka(naście) kilometrów jest w plastiku?

no to jeśli już pozostaje wykonanie isntalacji ze stali nierdzewnej...

sa dostępne handlowo piękne systemy zaciskane do wody pitnej :)

ceny dość wysokie, jakby co to polecam sie :)




Re: Instalacja wody użytkowej - z czego?

2012-03-14 14:29:38 - Kris

W dniu środa, 14 marca 2012, 13:33:25 UTC+1 użytkownik (Nieznane) napisał:
>jeśli woda to moim zdaniem tylko stal, spawana

Toś pojechał po całości
Może jeszcze rury tzw czarne do CO

>bądź gwintowana ocynkowana, bo zdrowie jest najważniejsze!

Sprawdż z czego masz wodociąg w swojej miejscowości. Bywają jeszcze takie z rur azbestowych



Re: Instalacja wody użytkowej - z czego?

2012-03-14 17:32:15 - news

Użytkownik Kris napisał:
> Sprawdż z czego masz wodociąg w swojej miejscowości.
> Bywają jeszcze takie z rur azbestowych

Na szczęście nie korzystam z wodociągu.
Co masz do stalowych rur wodnych i co ewentualnie proponujesz w zamian?




Re: Instalacja wody użytkowej - z czego?

2012-03-14 18:39:47 - Marek Dyjor

Użytkownik wrote:
> Użytkownik Kris napisał:
>> Sprawdż z czego masz wodociąg w swojej miejscowości.
>> Bywają jeszcze takie z rur azbestowych
>
> Na szczęście nie korzystam z wodociągu.
> Co masz do stalowych rur wodnych i co ewentualnie proponujesz w
> zamian?

kolega tylko delikatnei zasugerował że nie masz zielonego pojęcia w temacie
w którym sie wypowiadasz.


jeśłi już stalowe to podwójenie cynklowane i napewno nei spawane :) tylko
skręcane luyb zaciskane.


Jeśli jednak naprawde sobeoi cenisz zdrowie to pozostaje ci tylko system
zaciskany ze stali nierdzewnej.

chocby Sahna czy Geberit.




Re: Instalacja wody użytkowej - z czego?

2012-03-14 20:20:44 - Kris

>Użytkownik napisał w wiadomości grup
>dyskusyjnych:4f60c630$0$1210$65785112@news.neostrada.pl...



>Na szczęście nie korzystam z wodociągu.
>Co masz do stalowych rur wodnych i co ewentualnie proponujesz w zamian?

Nie do stalowych ale do stalowych spawanych
Różnica niby niewielka ale...;)




Re: Instalacja wody użytkowej - z czego?

2012-03-15 09:20:05 - Kacper elkacper(USUNTO)@gazeta.pl


Użytkownik Kris napisał w wiadomości
news:jjqr2d$hl8$1@inews.gazeta.pl...
> >Użytkownik napisał w wiadomości grup
> >dyskusyjnych:4f60c630$0$1210$65785112@news.neostrada.pl...
>
>
>
>>Na szczęście nie korzystam z wodociągu.
>>Co masz do stalowych rur wodnych i co ewentualnie proponujesz w zamian?
>
> Nie do stalowych ale do stalowych spawanych
> Różnica niby niewielka ale...;)



A jak się ma parę metrów instalacji końcowej w domu do iluśtam KM rur
wodociągów
które są jechane w plastiku.
Jak antyplastikowcy unikają plastiku montują u siebie naście metrów czegoś
niby lepszego?
Żyjemy razem w tej samej bryndzy i jak ktoś się nażarł czegoś z tą solą
przemysłową to się nażarł.
Jak ktoś pije wodę z 15km plastikowych rur to pije i finał, ostatnie 10
metrów w lux-rurach za grube pieniądze tego nie zmieni.


Rafał





Re: Instalacja wody użytkowej - z czego?

2012-03-15 09:55:04 - Kris

W dniu czwartek, 15 marca 2012, 09:20:05 UTC+1 użytkownik Kacper USUNTO napisał:
> A jak się ma parę metrów instalacji końcowej w domu do iluśtam KM rur
> wodociągów
> które są jechane w plastiku.

Ale gość pisał o stalowych spawanych. sam chyba nie wiedział co pisze. Przeciez jakby do wody wody w domu zastosował czarne rury i je pospawał gazowo np. To tylko kłopoty by mioał z tego. czarna woda w pralce, rdza na spawach itp. Czarne spawane sa dobre do CO ale nie do wody pitnej. Do wody ew ocynk ale jak juz to skręcany, no chyba że chce się potruć troche i pospawa ocynk zwykła spawarką elektryczną czy gazem;)ale to bez sensu


> Jak antyplastikowcy unikają plastiku montują u siebie naście metrów czegoś
> niby lepszego?
> Żyjemy razem w tej samej bryndzy i jak ktoś się nażarł czegoś z tą solą
> przemysłową to się nażarł.
> Jak ktoś pije wodę z 15km plastikowych rur to pije i finał, ostatnie 10
> metrów w lux-rurach za grube pieniądze tego nie zmieni.

To oczywiste



Re: Instalacja wody użytkowej - z czego?

2012-03-15 11:19:14 - Marek Dyjor

Kris wrote:
> W dniu czwartek, 15 marca 2012, 09:20:05 UTC+1 użytkownik Kacper
> USUNTO napisał:
>> A jak się ma parę metrów instalacji końcowej w domu do iluśtam KM rur
>> wodociągów
>> które są jechane w plastiku.
>
> Ale gość pisał o stalowych spawanych. sam chyba nie wiedział co
> pisze. Przeciez jakby do wody wody w domu zastosował czarne rury i je
> pospawał gazowo np. To tylko kłopoty by mioał z tego. czarna woda w
> pralce, rdza na spawach itp. Czarne spawane sa dobre do CO ale nie do
> wody pitnej. Do wody ew ocynk ale jak juz to skręcany, no chyba że
> chce się potruć troche i pospawa ocynk zwykła spawarką elektryczną
> czy gazem;)ale to bez sensu

nie bój nic już nie takie myki widziałem w życiu, czasem sie znajduje czarne
kształtki w instalacjach z ocynku :)




Re: Instalacja wody użytkowej - z czego?

2012-03-15 13:33:57 - news

Użytkownik Kris napisał:
> Ale gość pisał o stalowych spawanych. sam chyba nie wiedział co pisze.
> Przeciez jakby do wody wody w domu zastosował czarne rury i je pospawał
> gazowo np. To tylko kłopoty by mioał z tego. czarna woda w pralce, rdza na
> spawach itp. Czarne spawane sa dobre do CO ale nie do wody pitnej. Do
> wody ew ocynk ale jak juz to skręcany, no chyba że chce się potruć troche
> i pospawa ocynk zwykła spawarką elektryczną czy gazem;)ale to bez sensu

Tak, ja wiem że dol wody się gwintuje i skręca, wspomniałem o spawaniu tylko
po to żeby wywołać dyskusję, bo i tak te stare stalowe skręcane rury są w
środku pordzewiałe, więc się tak zastanawiam czy jest sens skręcania, ale
może faktycznie spawana znacznie szybciej koroduje.


>> Jak antyplastikowcy unikają plastiku montują u siebie naście metrów
>> czegoś niby lepszego? Żyjemy razem w tej samej bryndzy i jak ktoś
>> się nażarł czegoś z tą solą przemysłową to się nażarł. Jak ktoś pije
>> wodę z 15km plastikowych rur to pije i finał, ostatnie 10 metrów w
>> lux-rurach za grube pieniądze tego nie zmieni.
> To oczywiste

To nie jest oczywiste, bo nie każdy korzysta z wodociągu!!!
Ja dobrze wiem jak jest z wodociągami, instalacją i wodą w wielkich
miastach, osobiście miałem okazję się przekonać że po samej kąpieli
dostawało się swędzenia skóry, oraz wysypki, oczywiście po latach ludzie się
przyzwyczajali, ale to oczywiście wodociągi i instalacje w budynkach w
plastikach, aż strach pomyśleć że tą wodę ludzie muszą pić, a potem dzieci
mają jakieś dziwne choroby, alergie i podobne pierdoły i nie wiadomo od
czego!




Re: Instalacja wody użytkowej - z czego?

2012-03-15 14:48:25 - Marek Dyjor

Użytkownik wrote:
> To nie jest oczywiste, bo nie każdy korzysta z wodociągu!!!
> Ja dobrze wiem jak jest z wodociągami, instalacją i wodą w wielkich
> miastach, osobiście miałem okazję się przekonać że po samej kąpieli
> dostawało się swędzenia skóry, oraz wysypki, oczywiście po latach
> ludzie się przyzwyczajali, ale to oczywiście wodociągi i instalacje
> w budynkach w plastikach, aż strach pomyśleć że tą wodę ludzie muszą
> pić, a potem dzieci mają jakieś dziwne choroby, alergie i podobne
> pierdoły i nie wiadomo od czego!

kury nie niosą a baby sie jakoś dziwnei patrzą na chłopów, boże ale
pitolenie.






Re: Instalacja wody użytkowej - z czego?

2012-03-16 00:47:10 - zapinio

Są tacy co lubią pitolić.
Sadzę nawet ,że to jest większość.

Ad rem.
Oczywiście plastiki są szalenie szkodliwe, ale ja wszystko robię w PP.
Może dlatego ,że skończyłem chemię...:-).

Nie znam lepszego systemu niż zgrzewane PP.
Wszystko.





Re: Instalacja wody użytkowej - z czego?

2012-03-16 06:58:32 - Marek Dyjor

zapinio wrote:
> Są tacy co lubią pitolić.
> Sadzę nawet ,że to jest większość.
>
> Ad rem.
> Oczywiście plastiki są szalenie szkodliwe, ale ja wszystko robię w PP.
> Może dlatego ,że skończyłem chemię...:-).

imho ALUPEX jest lepszy w środku masz czyste PE




Re: Instalacja wody użytkowej - z czego?

2012-03-16 10:11:26 - zapinio

Mam zdecydowanie większe zaufanie do PP.
Pod każdym względem.
Jest też wygodniejszy w robocie.
Pozostanę przy PP.





Re: Instalacja wody użytkowej - z czego?

2012-03-16 10:17:13 - Marek Dyjor

zapinio wrote:
> Mam zdecydowanie większe zaufanie do PP.
> Pod każdym względem.
> Jest też wygodniejszy w robocie.
> Pozostanę przy PP.
jedyne że czasem po kilku latach zaczyna gdzieś siąpić na jakimś zgrzniu :)




Re: Instalacja wody użytkowej - z czego?

2012-03-16 10:19:37 - Andrzej Lawa

W dniu 16.03.2012 10:17, Marek Dyjor pisze:

>> Pozostanę przy PP.
> jedyne że czasem po kilku latach zaczyna gdzieś siąpić na jakimś zgrzniu :)

I np. w ciągu miesiąca z instalacji CO pewnego biurowca znika jakieś
1200l miesięcznie... i nie widać dokąd ;)



Re: Instalacja wody użytkowej - z czego?

2012-03-15 18:05:57 - hk

W dniu czwartek, 15 marca 2012, 09:55:04 UTC+1 użytkownik Kris napisał:
> W dniu czwartek, 15 marca 2012, 09:20:05 UTC+1 użytkownik Kacper USUNTO napisał:
> Ale gość pisał o stalowych spawanych. sam chyba nie wiedział co pisze. Przeciez
Rury stalowe do wody od dawna spawa się i wewnętrznie teflonuje na przykład.
Duże średnice.
Antyplastikowcy nie maja wyjścia.
Poddać się



Re: Instalacja wody użytkowej - z czego?

2012-03-16 14:24:15 - Piotr Wyderski

hk wrote:

> Antyplastikowcy nie maja wyjścia. Poddać się

:-)

Dla mnie miedź zawsze należała do kategorii metale ciężkie z tego
względu i nie rozumiem mody do używania jej m.in. do wyrobu drogich
naczyń. Z tych kranów nikt pił nie będzie, dlatego dopuszczałem ją
ze względu na spodziewaną trwałość, ale z tym jak widać bywa różnie,
więc odpadła z konkursu. I chyba dobrze -- ja wiem, że miedziana
armatura ma wszystkie potrzebne certyfikaty itp., ale z drugiej strony
przypuszczam, że w starożytnym Rzymie rury ołowiane też miały nie gorsze
certyfikaty, a jednak chłopakom bogata w CO2 woda zryła beret...

Pozdrawiam, Piotr





Re: Instalacja wody użytkowej - z czego?

2012-03-16 20:37:19 - janusz_kk1

Dnia 16-03-2012 o 14:24:15 Piotr Wyderski
napisał(a):

> hk wrote:
>
>> Antyplastikowcy nie maja wyjścia. Poddać się
>
> :-)
>
> Dla mnie miedź zawsze należała do kategorii metale ciężkie z tego
> względu i nie rozumiem mody do używania jej m.in. do wyrobu drogich
> naczyń. Z tych kranów nikt pił nie będzie, dlatego dopuszczałem ją
> ze względu na spodziewaną trwałość, ale z tym jak widać bywa różnie,
> więc odpadła z konkursu. I chyba dobrze -- ja wiem, że miedziana
> armatura ma wszystkie potrzebne certyfikaty itp., ale z drugiej strony
> przypuszczam, że w starożytnym Rzymie rury ołowiane też miały nie gorsze
> certyfikaty, a jednak chłopakom bogata w CO2 woda zryła beret...
Tu nie chodzi o certyfikaty, na rurze miedzianej w środku ma się wytworzyć
warstewka patyny która chroni rurę na lata, ale jak woda za mięka to się
nie
wytworzy i rura się w wodzie rozpuszcza, po kilku latach są dziury.
Poza tym lutowanie musi być bardzo czyste i oszczędne aby nadmiaru topnika
czy cyny nie było w środku, topnik niszczy rurę i wylatuje dziura, z kolei
nadlewka cyny powoduje wir i w tym miejscu nie wytworzy sie patyna - także
dziura po latach. Także sam widzisz zrobienie trwałej instalacji zimnej
wody z miedzi jest sztuką.


--
Pozdr
JanuszK



Re: Instalacja wody użytkowej - z czego?

2012-03-19 10:36:19 - Kacper elkacper(USUNTO)@gazeta.pl


Tu nie chodzi o certyfikaty, na rurze miedzianej w środku ma się wytworzyć
warstewka patyny która chroni rurę na lata, ale jak woda za mięka to się
nie
wytworzy i rura się w wodzie rozpuszcza, po kilku latach są dziury.
Poza tym lutowanie musi być bardzo czyste i oszczędne aby nadmiaru topnika
czy cyny nie było w środku, topnik niszczy rurę i wylatuje dziura, z kolei
nadlewka cyny powoduje wir i w tym miejscu nie wytworzy sie patyna - także
dziura po latach. Także sam widzisz zrobienie trwałej instalacji zimnej
wody z miedzi jest sztuką.


--
Pozdr
JanuszK


==================

Prawdopodobnie jest sztuką, ale jakoś wątpię żeby ktoś wynajęty do jej
wykonania się z tym szczypał.
Poza tym wtedy niewielu się budujących wie co tam się dzieje i jak pan tam
cyny nawlewał.
Jest - jest, działa - działa, przecieków nie ma - nie ma - robota wykonana.

Szczerzez mówią sam stoję przed wyborem i jest niewesoło.
Z jednej strony miedź (wodę mamy w mieści średno - twardą więc raczej
spoko), a z drugiej plastiki i straszenie legionellą
rakami z plastików itd.
Na jakieś g...no trzeba się zdecydował i wybór to chyba mniejszego zła, a
nie między dobrem i złem.


Rafał





Re: Instalacja wody użytkowej - z czego?

2012-03-19 13:12:04 - Marek Dyjor

Kacper wrote:

Po Pierwsze to jak zrób coś ze swoim czytnikiem bo odpowiadasz po podpisie
poprzedniak i normlane czytniki to wszytsko wycinaja w pień i nie da sie
ciebie zacytować.

---------------

Prawdopodobnie jest sztuką, ale jakoś wątpię żeby ktoś wynajęty do jej
wykonania się z tym szczypał.
Poza tym wtedy niewielu się budujących wie co tam się dzieje i jak pan tam
cyny nawlewał.
Jest - jest, działa - działa, przecieków nie ma - nie ma - robota wykonana.

Szczerzez mówią sam stoję przed wyborem i jest niewesoło.
Z jednej strony miedź (wodę mamy w mieści średno - twardą więc raczej
spoko), a z drugiej plastiki i straszenie legionellą
rakami z plastików itd.
Na jakieś g...no trzeba się zdecydował i wybór to chyba mniejszego zła, a
nie między dobrem i złem.

Masz wybór Alupex albo nierdzewka od biedy PP






Re: Instalacja wody użytkowej - z czego?

2012-03-19 14:09:14 - Ergie



Użytkownik Kacper napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:jk6umd$fij$1@inews.gazeta.pl...


Tu nie chodzi o certyfikaty, na rurze miedzianej w środku ma się wytworzyć
warstewka patyny która chroni rurę na lata, ale jak woda za mięka to się
nie
wytworzy i rura się w wodzie rozpuszcza, po kilku latach są dziury.
Poza tym lutowanie musi być bardzo czyste i oszczędne aby nadmiaru topnika
czy cyny nie było w środku, topnik niszczy rurę i wylatuje dziura, z kolei
nadlewka cyny powoduje wir i w tym miejscu nie wytworzy sie patyna - także
dziura po latach. Także sam widzisz zrobienie trwałej instalacji zimnej
wody z miedzi jest sztuką.


--
Pozdr
JanuszK


==================

Prawdopodobnie jest sztuką, ale jakoś wątpię żeby ktoś wynajęty do jej
wykonania się z tym szczypał.
Poza tym wtedy niewielu się budujących wie co tam się dzieje i jak pan tam
cyny nawlewał.
Jest - jest, działa - działa, przecieków nie ma - nie ma - robota wykonana.

Szczerzez mówią sam stoję przed wyborem i jest niewesoło.
Z jednej strony miedź (wodę mamy w mieści średno - twardą więc raczej
spoko), a z drugiej plastiki i straszenie legionellą
rakami z plastików itd.
Na jakieś g...no trzeba się zdecydował i wybór to chyba mniejszego zła, a
nie między dobrem i złem.

A jak ci sięza kilka lat woda zmieni? :-) Jakis czas temu OIDP był podobny
problem w Berlinie Niemcy sobie postawili nową stację uzdatniania wody (czy
jak to się nazywa) i w ciągu kilku lat zaobserwowano nagły wzrost zachorowań
wśród przedszkolaków. Przez lata wszystko było ok. W rurach płynęła twarda
woda i solidni Niemcy robili miedziane instalacje na lata.

IMO tylko zaciskany pex. Idealnie ładka pow. wewnętrzna powoduje, że tam nie
ma osadów a co za tym idzie wszelkie mikro życie ma znacznie utrudnioną
egzystencję. Do tego dochodzą takie argumenty jak po pierwsze tego nie da
się robić źle tak aby błąd wyszedł po kilku latach. Albo od razu coś jest
źle zaciśnięte (albo przez pomyłkę nie zaciśnięte w ogóle), albo jest na
wieki. No ostatnia zaleta: w systemie rozdzielaczowym brak jakichkolwiek
ukrytych złączek.: jedna rura od rozdzielacza do punktu poboru.

Pozdrawiam
Ergie




Re: Instalacja wody użytkowej - z czego?

2012-03-20 23:11:41 - news

Użytkownik Kacper napisał:
> Szczerzez mówią sam stoję przed wyborem i jest niewesoło.
> Z jednej strony miedź (wodę mamy w mieści średno - twardą
> więc raczej spoko), a z drugiej plastiki i straszenie legionellą
> rakami z plastików itd. Na jakieś g...no trzeba się zdecydował
> i wybór to chyba mniejszego zła, a nie między dobrem i złem.

A dlaczego nie stara, sprawdzona metoda, czyli stal i gwintownica?





Re: Instalacja wody użytkowej - z czego?

2012-03-21 06:19:32 - Jacek

W dniu 2012-03-14 13:33, news pisze:
> Plastiki może są szczelne i trwałe, ale na pewno nie są zdrowe (tak wiem
> ze wiarygodne badania wykonane przez fachowych naukowców amerykańskich
> mówią ze plastik jest tak samo zdrowy jak nasza sól techniczna), jeśli
> woda to moim zdaniem tylko stal, spawana bądź gwintowana ocynkowana, bo
> zdrowie jest najważniejsze!

Czyś ty chłopie widział chociaż raz w życiu rurę stalową albo ocynkowaną
od środka po kilku latach użytkowania??
Nie pisz bredni.
Jacek




Re: Instalacja wody użytkowej - z czego?

2012-03-21 13:35:50 - news

Użytkownik Jacek :
> Czyś ty chłopie widział chociaż raz w życiu rurę stalową albo
> ocynkowaną od środka po kilku latach użytkowania??
> Nie pisz bredni.

Tak, widziałem, więc uświadom mnie co w tej stalowej rurze po latach jest
takiego szkodliwego?




Re: Instalacja wody użytkowej - z czego?

2012-03-21 20:55:05 - Kris

>Użytkownik Jacek napisał w wiadomości grup
>dyskusyjnych:jkbod3$lab$1@news.task.gda.pl...


>Czyś ty chłopie widział chociaż raz w życiu rurę stalową albo ocynkowaną od
>środka po kilku latach użytkowania??
>Nie pisz bredni.


Co niepokojącego zaobserwowałeś w ocynkowanych rurach używanych do wody/




Re: Instalacja wody użytkowej - z czego?

2012-03-22 00:58:24 - Ergie



Użytkownik Kris napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:jkdbmq$rpi$1@inews.gazeta.pl...

>Użytkownik Jacek napisał w wiadomości grup
>dyskusyjnych:jkbod3$lab$1@news.task.gda.pl...


>Czyś ty chłopie widział chociaż raz w życiu rurę stalową albo ocynkowaną od
>środka po kilku latach użytkowania??
>Nie pisz bredni.


> Co niepokojącego zaobserwowałeś w ocynkowanych rurach używanych do wody/

Nie wiem, co kolega, ale ja sporo rdzy i kamienia który odrywa się kawałkami
i zatyka sitka. W pex'ach nie ma tego problemu bo ścianki są tak gładkie, że
kamień się nie osadza.

Mam porównanie, jak wygląda woda z tego samego ujęcia płynąca w 40 letnich
ocynkowanych stalowych rurach. Po roku prania dziecięcych ubranek białe
ubranka zrobiły się lekko pomarańczowe od żelaza i nie da się tego wybielić.
Taki sam kolor przybrały fugi i silikonowe uszczelnienia - tu pomaga cilit.
Ten sam wodociąg miejski (PE) kilka bloków dalej wymieniony pion na jakiś
plastik - brak podobnych problemów z żelazem w wodzie, więc ewidentnie
winien jest stalowy pion.

P.s. W pierwszym okresie po skończeniu instalacji z rur stalowych w wodzie
są dodatkowe atrakcje w postaci resztek pasty, konopii

Pozdrawiam
Ergie




Re: Instalacja wody użytkowej - z czego?

2012-03-22 06:03:50 - Marek Dyjor

Kris wrote:
>> Użytkownik Jacek napisał w wiadomości grup
>> dyskusyjnych:jkbod3$lab$1@news.task.gda.pl...
>
>
>> Czyś ty chłopie widział chociaż raz w życiu rurę stalową albo
>> ocynkowaną od środka po kilku latach użytkowania??
>> Nie pisz bredni.
>
>
> Co niepokojącego zaobserwowałeś w ocynkowanych rurach używanych do
> wody/

syf...

z racji zawodu widuje czasem stare rury, nawet czasem co lepsze egzemplarze
wycinałem :)

w pewnym bloku w rurach stalowych po 5 latach światło 2ki zmniejszyło sie
do przekroju 1/2ki.
w plastiku to sie raczej nie zdarza. takie złogi sa niezłym miejscem do
hodowli bakterii.




Re: Instalacja wody użytkowej - z czego?

2012-03-22 08:56:03 - Kris

W dniu czwartek, 22 marca 2012, 06:03:50 UTC+1 użytkownik Marek Dyjor napisał:

> w pewnym bloku w rurach stalowych po 5 latach światło 2ki zmniejszyło sie
> do przekroju 1/2ki.
> w plastiku to sie raczej nie zdarza. takie złogi sa niezłym miejscem do
> hodowli bakterii.

To widocznie zalezy od wody.
Rury ocynkowane instalacja z 1969 roku bodajże, dwa lata temu przerabiałem tą instalacje, rury czyściutkie. Woda ze studni głebinowej. Tak samo baniak od hydrofora taki 300 litrów ocynkowany przerabialismy wtedy do innych zastosowań i trzeba było odciąć mu dekiel. W srdku czyściutko. Baniak raczej równiez z 1969 roku ale tego pewny nie jestem czy nie był wymieniany- raczej nie.




Re: Instalacja wody użytkowej - z czego?

2012-03-26 17:38:54 - Marek Dyjor

Kris wrote:
> W dniu czwartek, 22 marca 2012, 06:03:50 UTC+1 użytkownik Marek Dyjor
> napisał:
>
>> w pewnym bloku w rurach stalowych po 5 latach światło 2ki
>> zmniejszyło sie do przekroju 1/2ki.
>> w plastiku to sie raczej nie zdarza. takie złogi sa niezłym
>> miejscem do hodowli bakterii.
>
> To widocznie zalezy od wody.
> Rury ocynkowane instalacja z 1969 roku bodajże, dwa lata temu
> przerabiałem tą instalacje, rury czyściutkie. Woda ze studni
> głebinowej. Tak samo baniak od hydrofora taki 300 litrów ocynkowany
> przerabialismy wtedy do innych zastosowań i trzeba było odciąć mu
> dekiel. W srdku czyściutko. Baniak raczej równiez z 1969 roku ale
> tego pewny nie jestem czy nie był wymieniany- raczej nie.

no i tutaj jest pies pogrzebany...

statystycznei jednak woda jest zwykle syfiasta a nie czysta.




Re: Instalacja wody użytkowej - z czego?

2012-03-13 22:43:17 - ArturZ

gość z firmy zajmującej sie hydrauliką w blokach mieszkalnych,powiedział mi,
że (z wieloletniego doświadczenia) tylko zgrzewane instalacje cała reszta
prędzej czy później to reklamacje..
na pp raz miał problem jak dostał wadliwą partię kolanek..
pzdr





Re: Instalacja wody użytkowej - z czego?

2012-03-14 05:31:17 - Marek Dyjor

ArturZ wrote:
> gość z firmy zajmującej sie hydrauliką w blokach
> mieszkalnych,powiedział mi, że (z wieloletniego doświadczenia) tylko
> zgrzewane instalacje cała reszta prędzej czy później to reklamacje..
> na pp raz miał problem jak dostał wadliwą partię kolanek..

PP to właśnie instalacje zgrzewane :)

jedyny 100% pewny to IMHO system Tece czy Wavin




Tylko na WirtualneMedia.pl

Zaloguj się

Logowanie

Nie masz konta?                Zarejestruj się!

Nie pamiętasz hasła?       Odzyskaj hasło!

Galeria

PR NEWS