skur.... oszusty
2012-03-28 09:09:04 - Kacper elkacper(USUNTO)@gazeta.pl
Słuchajcie kupiłem styro EPS 100 na podłogę.
Tzn. kupiłem JAKO EPS 100.
Teraz przyjechali wylewkarze i powiedzieli że to nie jest twardy EPS 100.
Owszem może nie jakiś miętus ale to nie to.
Powiedzieli że mogą na to położyć ale będzie miał prawo usiąść.
W związku z tym że jest ułożony i miejscami przycinany,
co dalej. Najchętniej udusiłbym sprzedawcę, ale styro jest ofoliowany
jakimiś normami, oczywiście oznaczony EPS 100 itd. więc on może tylko
sprzedawał, a wina producenta,
ale powienien tez się jakoś znać na tym.
Pytanie właściwie dotyczy dwóch kwestii.
Czy coś z tym robić, a jak nie to jak to wygląda praktycznie jeśli go
zostawię,
a drugie jak się przygotować do rozmowy ze sprzedawcą, bo zadzwonię nawet
jeśli ten styro zostawię.
Opier.... chociaz sobie ulżę, ale najchętniej bym go zaje......ł
Rafał
Re: skur.... oszusty
2012-03-28 09:16:55 - AT
> Owszem może nie jakiś miętus ale to nie to.
> Powiedzieli że mogą na to położyć ale będzie miał prawo usiąść.
> W związku z tym że jest ułożony i miejscami przycinany,
> co dalej. Najchętniej udusiłbym sprzedawcę, ale styro jest ofoliowany
> jakimiś normami, oczywiście oznaczony EPS 100 itd. więc on może tylko
> sprzedawał, a wina producenta,
> ale powienien tez się jakoś znać na tym.
> Pytanie właściwie dotyczy dwóch kwestii.
Mnie tak samo załatwili, ale po czesci moja wina bo wziąłem najtansza ofertę
styro na posadzki
po prostu był miekki, i to, ze siadło w niektorych miejscach to może tego
przyczyna właśnie
a dawałem włókna i zbrojenie, a moze po prostu nie był dobrze wyrównane.
W każdym bądź razie ten podłogowy to był 'prawie' tak miekki jak z izolbetu
fasadowy.
Na Elewacje juz kupowałem sprawdzony produkt firmy IZOLBET, a nie jakiegos
lokalnego producenta, gdzies niedawno w muratorze był art. jak to
producencji styropianiu nie trzymają jakości, po przeprowadzeniu kontroli
wyszło, ze większosc z nich oszukuje.
pozdrawiam
Re: skur.... oszusty
2012-03-28 10:59:53 - Kacper elkacper(USUNTO)@gazeta.pl
> ofertę styro na posadzki
> po prostu był miekki, i to, ze siadło w niektorych miejscach to może tego
> przyczyna właśnie
> a dawałem włókna i zbrojenie, a moze po prostu nie był dobrze wyrównane.
>
> W każdym bądź razie ten podłogowy to był 'prawie' tak miekki jak z
> izolbetu fasadowy.
>
>
>
> Na Elewacje juz kupowałem sprawdzony produkt firmy IZOLBET, a nie jakiegos
> lokalnego producenta, gdzies niedawno w muratorze był art. jak to
> producencji styropianiu nie trzymają jakości, po przeprowadzeniu kontroli
> wyszło, ze większosc z nich oszukuje.
>
> pozdrawiam
A pytanie teraz ile taka wylewka może usiąść?
Zakładam że styro jest bardziej miękki niż powienien, ale da się na tym
zrobić wylewkę - tak powiedział specjalista.
Może da się jakoś do tego przygotować, uwzględnić ten centrymetr czy jak,
albo zrobić grubiej o ten cm, skoro siądzie.
Niewiem. Nawte jak opier.... sprzedawce to pewno w podłodzeni tak mi to
zostanie i jakoś muszę z tym żyć.
Rafał
Re: skur.... oszusty
2012-03-28 11:05:34 - Budyń
news:jkuju8$rit$1@inews.gazeta.pl...
> A pytanie teraz ile taka wylewka może usiąść?
okolo centymetra. Jesli w narożniku (na scianie) będą płytki to przyklej je
tak aby były widoczne nawet jak podłoga siądzie. Mają być wpuszczone nieco
głębiej niż poziom podłogi.
b.
Re: skur.... oszusty
2012-03-28 11:10:34 - Amir
> A pytanie teraz ile taka wylewka może usiąść?
> Zakładam że styro jest bardziej miękki niż powienien, ale da się na tym
> zrobić wylewkę - tak powiedział specjalista.
> Może da się jakoś do tego przygotować, uwzględnić ten centrymetr czy jak,
> albo zrobić grubiej o ten cm, skoro siądzie.
> Niewiem. Nawte jak opier.... sprzedawce to pewno w podłodzeni tak mi to
> zostanie i jakoś muszę z tym żyć.
>
Nie mam przekonania czy na pewno siadło ze względu na ten beznajdziejny
styropian, czy moze dlatego
ze nie było dobrze wyrownane np piaskiem podłoże (wykonawca wykończeń
uważa,że to wina podłogówki z czym się nie zgadzam).
Ja dawałem wylewke ok 5-7cm zbrojenie+ włókna.
W pokojach są panele więc nie widać czy siadło, w łazienkach
niestety troche widać, są to moze 2-3mm co widać na spękanej fudze.
Myślę, że nie należy się tym zbytnio przejmować.
Po prostu dopilniuj, to co u mnie nie dopilnowałem
jeśli masz rurki jakieś na podłosze czy kable, to dobrze w tych
miejscach wyrównaj podłoże piaskiem i daj styropian, tak aby jak staniesz ,
zeby nie pracował styro.
A przy wykończeniach w łazienkach zwroc uwagę, aby na łączeniu sciany płytki
z podłogą
użyl fugi silikonowej. Moj wykonawca kupił sobie taką fugę
ale jej nie użył do dziś leży w garażu nowa i czeka na niego. Niedługo wraca
na inne wykończenia to będzie poprawiał.
pozdrawiam
AT
Re: skur.... oszusty
2012-03-28 21:31:02 - Maniek4
Użytkownik Kacper
news:jkuju8$rit$1@inews.gazeta.pl...
> A pytanie teraz ile taka wylewka może usiąść?
> Zakładam że styro jest bardziej miękki niż powienien, ale da się na tym
> zrobić wylewkę - tak powiedział specjalista.
A skad ten specjalista od styropianu?
Wazyles go, ze jestes pewny bo jakis koles tak powiedzial? Zadzwonisz do
sprzedawcy, opitolisz biedaka i wyjdziesz na idiote. A z drugiej strony,
skad sprzedawca ma wiedziec, ze to co na folii nie pokrywa sie ze srodkiem?
Zwaz paczke i bedziesz wiedzial co jest.
Pozdro.. TK
Re: skur.... oszusty
2012-03-29 09:01:48 - Kacper elkacper(USUNTO)@gazeta.pl
Użytkownik Maniek4
news:jkvotn$ttt$1@usenet.news.interia.pl...
>
> Użytkownik Kacper
> news:jkuju8$rit$1@inews.gazeta.pl...
>
>> A pytanie teraz ile taka wylewka może usiąść?
>> Zakładam że styro jest bardziej miękki niż powienien, ale da się na tym
>> zrobić wylewkę - tak powiedział specjalista.
>
> A skad ten specjalista od styropianu?
> Wazyles go, ze jestes pewny bo jakis koles tak powiedzial? Zadzwonisz do
> sprzedawcy, opitolisz biedaka i wyjdziesz na idiote. A z drugiej strony,
> skad sprzedawca ma wiedziec, ze to co na folii nie pokrywa sie ze
> srodkiem? Zwaz paczke i bedziesz wiedzial co jest.
>
> Pozdro.. TK
Specjalista od styropianu nie, ale widać było po sprzęcie podejściu i
rozmowie (wiedzy),
że na wylewkach trochę czasu spędził i jak się namacał tych styropianów to
już w ręce poczuje
czy jest miękki czy twardy.
A że sprzedawca może nie wiedzieć, teoretycznie tak, ale to ponoć właśnie
oni robią machloje z przepakowywaniem
itd. zrestza już mam sporo ludzi którzy to potwierdzają, a rozpoznanie
robiłem wśród nich zaledwie jeden dzień wczoraj,
więc o cyzms to świadczy - to nie jednostka.
A żeby nie opier.... sprzedawcy za friko to zadałem tu pytanie o taki
proceder i co z nim zrobić.
Zresztą tak też napisałem w zapytaniu że nie wiem jak to ruszyć i
przygotować się do rozmowy.
Rafał
Re: skur.... oszusty
2012-03-29 09:27:27 - Piotr
>
>
>
> Specjalista od styropianu nie, ale widać było po sprzęcie podejściu i
> rozmowie (wiedzy),
> że na wylewkach trochę czasu spędził i jak się namacał tych styropianów to
> już w ręce poczuje
> czy jest miękki czy twardy.
> A że sprzedawca może nie wiedzieć, teoretycznie tak, ale to ponoć właśnie
> oni robią machloje z przepakowywaniem
> itd. zrestza już mam sporo ludzi którzy to potwierdzają, a rozpoznanie
> robiłem wśród nich zaledwie jeden dzień wczoraj,
> więc o cyzms to świadczy - to nie jednostka.
> A żeby nie opier.... sprzedawcy za friko to zadałem tu pytanie o taki
> proceder i co z nim zrobić.
> Zresztą tak też napisałem w zapytaniu że nie wiem jak to ruszyć i
> przygotować się do rozmowy.
>
>
> Rafał
>
>
Handlowiec, sprzedawca jak ma głowę na karku to często nawet nie widzi styro
u siebie na placu. Nie wiem jak było u ciebie, ale dostawa mogła być prosto
od producenta. O przepakowywaniu słyszę pierwszy raz. Musiałby być to nieźle
zorganizowany szwindel z dużymi konsekwencjami przy większych robotach. Ktoś
musiałby te folie z nadrukiem zamawiać bokiem, potem przepakowywać, często
wystawiać atesty i w sumie zarabiać niedużo, bo różnice są, ale nie aż tak
znaczne w cenie.
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/
Re: skur.... oszusty
2012-03-29 11:56:59 - Andrzej Lawa
> Potwierdzam. Zazwyczaj materialy dojezdzaja bezposrednio z fabryki.
Może po prostu normy spełnia, ale ledwo i jest gorszy od porządnych?
Re: skur.... oszusty
2012-03-29 16:00:28 - Usrobo
> W dniu 29.03.2012 11:48, Marek pisze:
>
>> Potwierdzam. Zazwyczaj materialy dojezdzaja bezposrednio z fabryki.
>
> Może po prostu normy spełnia, ale ledwo i jest gorszy od porządnych?
jak można ledwo spełniać normy?
albo normy spełnia i jest ok można montować
albo norm nie spełnia i nie można montować
jedwo spełnianie norm to tylko w polsce moze być ;/
michal
Re: skur.... oszusty
2012-03-29 18:43:58 - Andrzej Lawa
> W dniu 2012-03-29 11:56, Andrzej Lawa pisze:
>> W dniu 29.03.2012 11:48, Marek pisze:
>>
>>> Potwierdzam. Zazwyczaj materialy dojezdzaja bezposrednio z fabryki.
>>
>> Może po prostu normy spełnia, ale ledwo i jest gorszy od porządnych?
> jak można ledwo spełniać normy?
>
> albo normy spełnia i jest ok można montować
> albo norm nie spełnia i nie można montować
Może przeczytaj, co napisałem, hmm?
Re: skur.... oszusty
2012-03-29 19:23:16 - Usrobo
> W dniu 29.03.2012 16:00, Usrobo pisze:
>> W dniu 2012-03-29 11:56, Andrzej Lawa pisze:
>>> W dniu 29.03.2012 11:48, Marek pisze:
>>>
>>>> Potwierdzam. Zazwyczaj materialy dojezdzaja bezposrednio z fabryki.
>>>
>>> Może po prostu normy spełnia, ale ledwo i jest gorszy od porządnych?
>> jak można ledwo spełniać normy?
>>
>> albo normy spełnia i jest ok można montować
>> albo norm nie spełnia i nie można montować
>
> Może przeczytaj, co napisałem, hmm?
>
czytam .. czytam..
norma powinna uwzględniać ledwie
także może kłaść bez problemu ;)
michal
Re: skur.... oszusty
2012-03-29 12:13:44 - brunet.wp
news:jkudeg$9s6$1@inews.gazeta.pl...
> Słuchajcie kupiłem styro EPS 100 na podłogę.
> Tzn. kupiłem JAKO EPS 100. (...)
A nie możesz po prostu go zwrócić sprzedawcy i kupić inny?
Re: skur.... oszusty
2012-03-30 10:25:30 - Kacper elkacper(USUNTO)@gazeta.pl
Użytkownik brunet.wp
wiadomości news:jl1cko$hj8$1@usenet.news.interia.pl...
> Użytkownik Kacper
> news:jkudeg$9s6$1@inews.gazeta.pl...
>> Słuchajcie kupiłem styro EPS 100 na podłogę.
>> Tzn. kupiłem JAKO EPS 100. (...)
>
> A nie możesz po prostu go zwrócić sprzedawcy i kupić inny?
>
No o tym myślałem, ale skoro już porozkładany po podłodze i po nich chodzę,
a do tego miejscami docinany na wymiar to juz raczej lipa.
----------------
Sprawdzałem, producent ma aktualne papierki certyfikaty badań i wyniki są
dobre,
towar spełnia normy i parametry EPS 100.
Więc albo jest coś w tym ledwo spełnianiu norm, że niektóre są dużo
mocniejsze z rezerwą jakości
a inne ledwo , ale jednak spełniają, albo firma wylewkarska się myli - tu
raczej wątpię.
W kazdym razie certyfikat jest, zastanawia mnie tylko czy to aby nie jest
deklaracja producenta że jest ok czy jak?
Poza tym ITB brak udział we wstępnym badaniu - co to znaczy?
www.izoterm.kepno.pl/eps-100-038-dachpodloga
Rafał
Re: skur.... oszusty
2012-03-30 10:28:51 - Kris
>> Poza tym ITB brak udział we wstępnym badaniu - co to znaczy?
>
> www.izoterm.kepno.pl/eps-100-038-dachpodloga
A wazyłes ten styro jak Adam radził?
Re: skur.... oszusty
2012-03-30 10:36:25 - brunet.wp
news:jl3qlm$2up$1@inews.gazeta.pl...
> No o tym myślałem, ale skoro już porozkładany po podłodze i po nich
> chodzę,
> a do tego miejscami docinany na wymiar to juz raczej lipa.
No faktycznie, nie ma szans.
> Sprawdzałem, producent ma aktualne papierki certyfikaty badań i wyniki są
> dobre,
> towar spełnia normy i parametry EPS 100.
> Więc albo jest coś w tym ledwo spełnianiu norm, że niektóre są dużo
> mocniejsze z rezerwą jakości
> a inne ledwo , ale jednak spełniają, albo firma wylewkarska się myli - tu
> raczej wątpię.
> W kazdym razie certyfikat jest, zastanawia mnie tylko czy to aby nie jest
> deklaracja producenta że jest ok czy jak?
> Poza tym ITB brak udział we wstępnym badaniu - co to znaczy?
>
> www.izoterm.kepno.pl/eps-100-038-dachpodloga
Może zadzwoń do producenta.
Kup paczkę innego producenta i porównaj twardość.
Jednak firmie wylewkarskiej bym ślepo nie wierzył... Ekipy budują 30 lat
domy i ciągle powtarzają te same błędy, tak więc fachowcy mogą się mylić.
Może zapytaj jakiegoś innego wylewkarza co sądzi o jakości tego styropianu.
Re: skur.... oszusty
2012-03-30 12:38:52 - Kacper elkacper(USUNTO)@gazeta.pl
> Może zadzwoń do producenta.
>
> Kup paczkę innego producenta i porównaj twardość.
>
> Jednak firmie wylewkarskiej bym ślepo nie wierzył... Ekipy budują 30 lat
> domy i ciągle powtarzają te same błędy, tak więc fachowcy mogą się mylić.
> Może zapytaj jakiegoś innego wylewkarza co sądzi o jakości tego
> styropianu.
To fakt, przy okazji na jakimś składzie bud. pomacam sobie inne EPS100,
albo nawet wezmę sztukę swoją i porównam.
A co do flaszki..... fachman przyjechał na obejrzenie ile czego i jak to
wygląda,
na razie z nikim nie gadałem że to oni będą u mnie robić więc na flaszkę
przyjdzie pora :-)
tak więc chyba że do wyceny robocizny ponarzekał żeby łatwiej kwoty
przepchnąć.
Rafał
Re: skur.... oszusty
2012-03-30 14:00:29 - Kris
> >
> tak więc chyba że do wyceny robocizny ponarzekał żeby łatwiej kwoty
> przepchnąć.
Jakbys mu zlecił rozłożenie tego styro(pewniez 500zł by krzyknał za te pare godzin roboty;) a najlepiej robocizna+ materiał(czyli styro on kupuje) to by sie okazało że to najlepszy styro i nic lepszego nie trzeba. A tak bęsdzie krytykował styro, jego rozłożenie itp. Tak to w budowlance jest ze wszyscy kolejni krytykuja robote poprzedników.
Re: skur.... oszusty
2012-04-03 09:46:56 - Kacper elkacper(USUNTO)@gazeta.pl
Użytkownik Kris
news:4668717.17.1333108829861.JavaMail.geo-discussion-forums@vbwr8...
W dniu piątek, 30 marca 2012, 12:38:52 UTC+2 użytkownik Kacper USUNTO
napisał:
> >
> tak więc chyba że do wyceny robocizny ponarzekał żeby łatwiej kwoty
> przepchnąć.
Jakbys mu zlecił rozłożenie tego styro(pewniez 500zł by krzyknał za te pare
godzin roboty;) a najlepiej robocizna+ materiał(czyli styro on kupuje) to by
sie okazało że to najlepszy styro i nic lepszego nie trzeba. A tak bęsdzie
krytykował styro, jego rozłożenie itp. Tak to w budowlance jest ze wszyscy
kolejni krytykuja robote poprzedników.
Jeszcze nie miałem okazji ale na pewno sprawdzę organoleptycznie ten i jakiś
inny na skłądzie.
Natomiast ważenie? Jakaś delikatna waga, a jakie wyniki ma mieć?
Rafał
Re: skur.... oszusty
2012-04-03 09:58:54 - Kris
>> Natomiast ważenie? Jakaś delikatna waga, a jakie wyniki ma mieć?
Adam wyżej napisał Tobie
Re: skur.... oszusty
2012-04-05 18:21:53 - Adam
> Natomiast ważenie? Jakaś delikatna waga, a jakie wyniki ma mieć?
Normalna waga lazienkowa. Paczka styro to z reguly 0,3m3 czyli powinna wazyc ok 6kg.
pozdr.
--
Adam
Re: skur.... oszusty
2012-03-30 11:18:56 - s_13
a pół litra stawiałeś przed robotą, czy po... :-)
u mnie przyjechali 5 rano i godzinę snuli się po budowie, marudzili,
narzekali też na źle ułożony styropian... potem największy (najodważniejszy)
bąkał coś: może by tak gospodarz po butelkę jakąś podjechał... jak
opierdoliłem, to się od razu wzięli za robotę i styro już nie
przeszkadzał...
może ci twoi chcą zawyżyć stawkę, za ciężkie warunki pracy, na niedobrym
styropianie... bo jakoś nie chce mi się wierzyć, że producent podkłada się
wystawiając atesty i certyfikaty do niespełniającego norm produktu, to się
mu po prostu nie opłaca...
pozdrawiam
s_13
Re: skur.... oszusty
2012-03-30 11:27:33 - hk
> Słuchajcie kupiłem styro EPS 100 na podłogę.
> Tzn. kupiłem JAKO EPS 100.
Ja kupiłem drogi jak cholercia Swisspor (bo miał być szybko, a był...
jak zwykle) i on ma polskie nalepki EPS100 a na folii świajcarskiej
napisane FASSADENSTYRO I też twarddy jest hmm... średnio... Pewnie u
nas na podłogę idzie to co na zachodzie na ścianę :( Dobrze że nie
chciałem normowej osiemdziesiątki
Re: skur.... oszusty
2012-04-03 21:21:56 - a.no
> Ja kupiłem drogi jak cholercia Swisspor (bo miał być szybko, a był...
> jak zwykle) i on ma polskie nalepki EPS100 a na folii świajcarskiej
> napisane FASSADENSTYRO I też twarddy jest hmm... średnio... Pewnie u
> nas na podłogę idzie to co na zachodzie na ścianę :( Dobrze że nie
> chciałem normowej osiemdziesiątki
ja zamowielem tez swisspore eps100 w duzej lubelskiej hurtowni, a w magazynie okazalo sie ze to jakis dach podloga cs80 (10% odksztalcenia przy 80kpa)..
Co gorsze sprzedawcy byli przekonani ze kazdy dach podloga to eps100, dlugo ich musialem wyprowadzac z bledu.
EPS 100 z tego co sie zorientowalem jest dostepny tylko w 1 lubelskiej hurtowni, w innych nie chca nawet sprowadzac (ilosci mniejszej niz kilkadziesiat m3)
pozdr., Artur
Re: skur.... oszusty
2012-04-04 12:03:51 - szary
> [ciach]
> magazynie okazalo sie ze to jakis dach podloga cs80 (10% odksztalcenia
> przy 80kpa).
> Artur
Dodam.
Tak z tym odkształceniem to dobrze samemu poczytać bo CS80 to w sumie tylko
metka, np.:
www.muratorplus.pl/technika/konstrukcje/wlasciwosci-materialow-
budowlanych-izolacje-styropian_59039.html
Re: skur.... oszusty
2012-04-04 13:07:38 - Kacper elkacper(USUNTO)@gazeta.pl
> ja zamowielem tez swisspore eps100 w duzej lubelskiej hurtowni, a w
> magazynie okazalo sie ze to jakis dach podloga cs80 (10% odksztalcenia
> przy 80kpa).
> Co gorsze sprzedawcy byli przekonani ze kazdy dach podloga to eps100,
> dlugo ich musialem wyprowadzac z bledu.
> EPS 100 z tego co sie zorientowalem jest dostepny tylko w 1 lubelskiej
> hurtowni, w innych nie chca nawet sprowadzac (ilosci mniejszej niz
> kilkadziesiat m3)
> pozdr., Artur
------------------------------
Ale ja brałem EPS 100 a że ma napis dach/podłoga to ma.
Zresztą ten model:
www.izoterm.kepno.pl/eps-100-038-dachpodloga
i ma zarówno dach/podłoga jak i EPS 100
Rafał