Witam

Prawdopodobnie będę się nudził w wakacji, więc tak sobie pomyślałem, że
może zrobię mały remont domku letniskowego, z którego planuję z rodzinką
częściej korzystać.

Domek jest murowany, nieocieplony, nieogrzewany, prymitywnie
skanalizowany, więc coś się do roboty znajdzie :-)

1. Ogrzewanie
Domek jest zupełnie nieogrzewany (pomijając włączenie od czasu do czasu
farelki), w związku z czym użytkowanie go na jesieni, czy wczesną
wiosną, że o zimie nie wspomnę, jest raczej niemożliwe. W okolicy brak
mediów innych niż prąd, więc zastanawiam się nad powieszeniem na
ścianach kilku grzejników elektrycznych i ewentualnie dobudowaniem
jakiegoś kominka, czy dostawieniem kozy. Brak komina, nie wiem jaki
byłby koszt wybudowania w istniejącym domu, ale zastanawiam się nad
kominem wypuszczonym gdzieś przez ścianę.

2. Dach
Dach jest dwuspadowy, kryty blachą falistą, bez deskowania. Blacha
przybita bezpośrednio do konstrukcji, ale gwoździe powyłaziły
gdzieniegdzie, że o uszczelkach pod nimi nie wspomnę. Pewnie wypadałoby
powyciągać stare i przykręcić wkrętami z nowym uszczelnieniem. Strop
również nie jest izolowany. Zastanawiam się nad jakimś ociepleniem
dachu, żeby można było ze strychu zrobić jakieś pomieszczenie użytkowe -
teoretycznie mogłaby to być trochę klaustrofobiczna sypialnia (mała
wysokość), albo pakamera dla dzieciaków :-) Czy da się to ocieplić bez
zwalania pokrycia?

3. Ściany
Skoro już ocieplać dach, to może i ściany - można by zostawić jakieś
ogrzewanie włączone na zimę i może nawet temperatura w środku byłaby
dodatnia :-) Ściany są zbudowane z pustaków. Zakładam, że da się do tego
przykleić styropian :-)

4. Kanalizacja
W ogródku jest zakopany plastikowy baniak (szambo), ale jakoś nie udaje
się go zapełnić, czyli zapewne poprzedni inwestor zadbał o to, by nie
miał dna :-) Bawić się w wyciąganie tego g*, czy po prostu wkopać gdzieś
obok kolejny, szczelny? Kanalizacja wychodzi sobie wesoło przez ściany.
Jak to sensownie przerobić? Odkopać w dwóch miejscach fundament (w
dwóch, bo na wysokości kuchni i łazienki), wyrąbać w nim dziurę, a potem
to samo od środka w podłodze i spróbować wpuścić rury?

5. Podłoga
Jak już jesteśmy przy robieniu dziur w podłodze, to może dodam, że pod
warstwą linoleum, jakiejś dykty, zapleśniałej tektury i gazet (to chyba
izolacja :->) jest beton. Pod spodem nie spodziewam się styropianu, ale
fundament ma chyba izolację poziomą, podłoga chyba też jest jakoś
zaizolowana, bo przy stanie okolicznych wód gruntowych i braku
ogrzewania, to pewnie po tylu latach ściany byłyby mokre, a tego jakoś
nie widzę. Czym ten beton przykryć? A może zamiast grzejników na
ścianach rozłożyć maty grzejne i przykryć jakąś ceramiką? Tylko czy nie
będę bardziej grzał skorupy ziemskiej, niż wnętrza domu? ;-) No i o ile
podniesie się po czymś takim poziom podłogi?

6. Woda
Woda z lokalnego wodociągu wchodzi gdzieś rurką 3/4 cala, zawór
odcinający jest w ogródku. Wewnątrz rurki lecą sobie po ścianach do
dwóch podgrzewaczy (bodajże 5l i 30l). Umycie się w czymś takim nie jest
łatwe :-) Najchętniej wrzuciłbym jeden większy podgrzewacz gdzieś na
strych, np. mocowany do ściany i spuścił od niego rury do łazienki i
kuchni. Tylko czy taka ściana z pustaków wytrzyma np. wiszące na niej,
mocowane punktowo 100-150kg? Czy rurki można wpuścić w takie ściany, czy
lepiej ścian nośnych nie ruszać, puścić rurki po wierzchu i dorobić ekrany?

Ktoś bardziej doświadczony może poleci źródła, gdzie można się
dokształcić we wskazanych wyżej tematach. Łaskawie pomińcie szkoły
budowlane, bo chyba za stary na to jestem ;-) Nie mam wielkiego
doświadczenia, choć w swoim życiu różne już rzeczy tymi rencami
robiłem :-) Niestety okolica raczej z gatunku pijacko-bezrobotnych, więc
solidnego fachowca pewnie nie znajdę, prędzej kogoś do pomocy, jednak
wolałbym być mądrzejszy od niego, bo obawiam się, że bez tego
większość rzeczy byłaby zrobiona na plaster i kawałek drutu ;-)

PS: Z solarów i pompy ciepła na razie chyba zrezygnuję ;-)

--
Pozdrawiam
Maciek

Maciek wrote:
> Witam
> PS: Z solarów i pompy ciepła na razie chyba zrezygnuję ;-)

bez soalrów i pompy to ok 40 000 z pompa ciepła 100 000 :)

W dniu 2012-03-30 13:26, Marek Dyjor pisze:
>> PS: Z solarów i pompy ciepła na razie chyba zrezygnuję ;-)
> bez soalrów i pompy to ok 40 000 z pompa ciepła 100 000 :)
Tak od razu wyliczyłeś, nie znając choćby przybliżonych wymiarów
obiektu? Szacunek :-)

--
Pozdrawiam
Maciek

Maciek wrote:
> W dniu 2012-03-30 13:26, Marek Dyjor pisze:
>>> PS: Z solarów i pompy ciepła na razie chyba zrezygnuję ;-)
>> bez soalrów i pompy to ok 40 000 z pompa ciepła 100 000 :)
> Tak od razu wyliczyłeś, nie znając choćby przybliżonych wymiarów
> obiektu? Szacunek :-)

liczy sie doświadczenie :)

w sumie to często mi sie udaje wstrzelić z ceną...

ostatnio ktoś mnei zpaytał o cene za wciecie w drogę gminną (podpięcie do
kanalziacji) rzuciłem będzie kilka tysiecy kosztowało, no co pan niemożliwe,
zrobiłem kosztorys i wyszlo kilka i to oszczędnie licząc.

W dniu 30.03.2012 12:38, Maciek pisze:
>
> 3. Ściany
> Skoro już ocieplać dach, to może i ściany - można by zostawić jakieś
> ogrzewanie włączone na zimę i może nawet temperatura w środku byłaby
> dodatnia :-) Ściany są zbudowane z pustaków. Zakładam, że da się do tego
> przykleić styropian :-)
>

Skoro to ma być tylko letniskowe, to ja bym nie ocieplał ścian.
Dni, z temperaturą mocno ujemną, nie jest aż tak wiele, w pozostałe dni
różnica między temperaturą zewnętrzną a wymaganą wewnętrzną nie jest aż
tak duża. Dało by się policzyć czy i kiedy się zwróci ocieplenie.
No chyba że i tak musisz elewacje robić, to wtedy koszt styro można
przeżyć..
Dach należało by ocieplić ze względu na nagrzewanie się latem.

W dniu 2012-03-30 16:18, Albercik pisze:
> Skoro to ma być tylko letniskowe, to ja bym nie ocieplał ścian.
> Dni, z temperaturą mocno ujemną, nie jest aż tak wiele, w pozostałe dni
> różnica między temperaturą zewnętrzną a wymaganą wewnętrzną nie jest aż
> tak duża. Dało by się policzyć czy i kiedy się zwróci ocieplenie.
> No chyba że i tak musisz elewacje robić, to wtedy koszt styro można
> przeżyć..
Nie będę się upierał. Miałem nadzieję, na ograniczenie kosztów
ogrzewania zimą (chciałbym tam jakoś minimalnie grzać). W sumie racja,
że trzeba to po prostu policzyć, bo może gra nie warta świeczki.
Elewacja jest niby do poprawienia, ale na upartego można połatać dziury
i odmalować ;-)

> Dach należało by ocieplić ze względu na nagrzewanie się latem.
To bezwzględnie, jeśli pomieszczenie na poddaszu miałoby być użytkowe,
bo w słoneczny dzień żyć się tam nie da :-)
--
Pozdrawiam
Maciek

Użytkownik Maciek napisał w wiadomości
news:jl42fh$pho$1@node2.news.atman.pl...

>
> 1. Ogrzewanie
> Domek jest zupełnie nieogrzewany (pomijając włączenie od czasu do czasu
> farelki), w związku z czym użytkowanie go na jesieni, czy wczesną
> wiosną, że o zimie nie wspomnę, jest raczej niemożliwe. W okolicy brak
> mediów innych niż prąd, więc zastanawiam się nad powieszeniem na
> ścianach kilku grzejników elektrycznych i ewentualnie dobudowaniem
> jakiegoś kominka, czy dostawieniem kozy. Brak komina, nie wiem jaki
> byłby koszt wybudowania w istniejącym domu, ale zastanawiam się nad
> kominem wypuszczonym gdzieś przez ścianę.
>
Warunki formalno-prawne. Komin jest budowlą. Wypuszczony gdzieś przez
ścianę jako kawałek rury może nie działać. Lepiej dobudować z zewnątrz domu
przy ścianie i wyciągnąć ponad dach.
W wersji z ogrzewaniem elektrycznym proponuję maty grzewcze 150 W/m2 - tego
przynajmniej nikt ci nie ukradnie i nie będziesz musiał wywozić poza
sezonem. Najwyżej wymontujesz sterowniki.
Jako uzupełnienie - biokominek. Nie wymaga komina, składowania opału itd.


> 2. Dach
> gwoździe powyłaziły gdzieniegdzie, że o uszczelkach pod nimi nie wspomnę.
> Czy da się to ocieplić bez
> zwalania pokrycia?
>
Braki uzupełnić wkrętami farmerskimi, ocieplenie dachu od wewnątrz wełną
mineralną + folia i membrana.

> 3. Ściany
> Ściany są zbudowane z pustaków. Zakładam, że da się do tego
> przykleić styropian :-)
>
sie da


> 5. Podłoga
> Czym ten beton przykryć? A może zamiast grzejników na
> ścianach rozłożyć maty grzejne i przykryć jakąś ceramiką? Tylko czy nie
> będę bardziej grzał skorupy ziemskiej, niż wnętrza domu? ;-) No i o ile
> podniesie się po czymś takim poziom podłogi?
>
Jeżeli chcesz dać maty grzewcze
na beton: styropian podłogowy (porzadny twardy i nie najtańszy bo będzie do
d...
minimum 4 cm
Na to wylewka 5-6 cm, może być półsucha - będzie szybciej
maty zatapiasz w warstwie kleju pod kafelkami. Takie ogrzewanie potrzebuje
czasu aby się rozkręćić - kilka dni na akumulację ale potem długo oddaje
ciepło. Temperatury raczej nie poregulujesz - ustawia się stałą i ze względu
na wielką bezwładność układu nie reguluje się jej bo będą straty

Jeżeli bez mat, to możesz na beton dać legary choćby i 5-6 cm, pomiędzy nie:
keramzyt lub granulat z wełny lub styropian lub granulat styro i na legary
deski, lub płytę OSB lub płytę wiórową i na płyty jakieś pokrycie, np
linoleum

> 6. Woda
Najchętniej wrzuciłbym jeden większy podgrzewacz gdzieś na
> strych, np. mocowany do ściany i spuścił od niego rury do łazienki i
> kuchni. Tylko czy taka ściana z pustaków wytrzyma np. wiszące na niej,
> mocowane punktowo 100-150kg? Czy rurki można wpuścić w takie ściany, czy
> lepiej ścian nośnych nie ruszać, puścić rurki po wierzchu i dorobić
> ekrany?
Można powiesić i można wpuścić rury tylko bez głębokiego kucia. Odpowiednie
mocowania jeżeli to rzewiście pustak (tzn ma w środku puste przestrzenie)
Jezeli nie chcesz tego wszystkiego robić wieki kup narzędzia, podstawą
bedzie młotowiertarka z pneuatycznym udarem/. Do kupienia w markecie za
130-180 zł, np taka
tablica.pl/oferta/mlot-udarowy-mlotowiertarka-1300w-zestaw-wiertel-IDkaQ7.html
i jakaś wkrętarka.

W dniu 2012-03-31 11:40, Jackare pisze:
> Warunki formalno-prawne. Komin jest budowlą. Wypuszczony gdzieś przez
> ścianę jako kawałek rury może nie działać. Lepiej dobudować z zewnątrz domu
> przy ścianie i wyciągnąć ponad dach.
Oj tam, oj tam. W tej okolicy prawo nie obowiązuje ;-)

> W wersji z ogrzewaniem elektrycznym proponuję maty grzewcze 150 W/m2 - tego
> przynajmniej nikt ci nie ukradnie i nie będziesz musiał wywozić poza
> sezonem. Najwyżej wymontujesz sterowniki.
Słuszna uwaga.

> Jako uzupełnienie - biokominek. Nie wymaga komina, składowania opału itd.
Ta technologia jakoś do mnie nie przemawia, ale poczytam - dzięki :-)

> Jeżeli chcesz dać maty grzewcze
> na beton: styropian podłogowy (porzadny twardy i nie najtańszy bo będzie do
> d...
> minimum 4 cm
> Na to wylewka 5-6 cm, może być półsucha - będzie szybciej
> maty zatapiasz w warstwie kleju pod kafelkami. Takie ogrzewanie potrzebuje
> czasu aby się rozkręćić - kilka dni na akumulację ale potem długo oddaje
> ciepło. Temperatury raczej nie poregulujesz - ustawia się stałą i ze względu
> na wielką bezwładność układu nie reguluje się jej bo będą straty
> Jeżeli bez mat, to możesz na beton dać legary choćby i 5-6 cm, pomiędzy nie:
> keramzyt lub granulat z wełny lub styropian lub granulat styro i na legary
> deski, lub płytę OSB lub płytę wiórową i na płyty jakieś pokrycie, np
> linoleum
Ok, ale w obu przypadkach musiałbym albo podwyższyć znacznie poziom
podłogi, albo skuwać starą podłogę, albo podwyższać otwory drzwiowe,
albo przycinać drzwi na dole :-) Przy budowie nie przewidziano
ocieplania podłogi, więc zostawiono z 1-2cm na jakieś pokrycie, w
rodzaju terakoty.

> Można powiesić i można wpuścić rury tylko bez głębokiego kucia.
Co to znaczy głębokiego? 5cm? 10cm?

> Odpowiednie
> mocowania jeżeli to rzewiście pustak (tzn ma w środku puste przestrzenie)
Ma jak najbardziej. Poprzedni właściciel strzelił sobie na zewnątrz
reflektorek, a ja, zdziwiony, że urządzenie jakoś tak smętnie zwisa,
odkręciłem go. Było mocowane na kołki rozporowe, które trafiły w pustkę.

> Jezeli nie chcesz tego wszystkiego robić wieki kup narzędzia, podstawą
> bedzie młotowiertarka z pneuatycznym udarem/. Do kupienia w markecie za
> 130-180 zł, np taka
To wszystko mam na podorędziu :-)
--
Pozdrawiam
Maciek