Gaz ziemny czy pompa ciepła

ark_fx Data ostatniej zmiany: 2012-04-03 10:45:42

Gaz ziemny czy pompa ciepła

2012-03-31 13:18:12 - ark_fx

Witam ,
byłem nastawiony na grzanie wody w lecie za pomocą gazu ziemnego ,
złożyłem papiery w gazowni, mam warunki itp. ale...

byłem ostatnio w hurtowni zobaczyć jak sie cenią piece gazowe i gość dał
mi opcje że zamiast gazu ( koszt w gazowni jakiś 2 tys , koszt przyłącza
jakieś 2 tys. piec gazowy jakieś 3 tyś. i do tego baniak 250 litrów też
ok. 2 tyś. to w sumie daje około 9 tysięcy )

zamontować pompe ciepła Aristona pobierającą ciepło tylko z zasysanego
powietrza ( wlot i wylot w elewacji i to wszystko ) koszt zaproponował
8500 zł.czyli w sumie jest to w takich samych pieniądzach jak
doprowadzenie i osprzęt do gazu. ( pompa jest razem z baniakiem 250 litrów )

Zrobiłem zdjęcie tabliczki znamionowej tej pompy
img189.imageshack.us/img189/6603/dsc00149vl.jpg

I tu moje pytanie odnośnie eksploatacji takiej pompy a najbardziej
chodzi o zużycie prądu. Czy nie wyjdzie to o wiele wiecej niż grzanie
takiego baniaka gazem ? Moc sprężarki to 750W . Sprzedawca zarzeka sie
że max 40-50 zł. miesięcznie wychodzi za prąd bo sprawdzał...

Poradźcie coś czy pchać sie w takie wynalazki czy pozostać przy gazie ?

Pozdrawiam...



Re: Gaz ziemny czy pompa ciepła

2012-03-31 13:36:31 - Cezary

W dniu 2012-03-31 13:18, ark_fx pisze:
> Witam ,
> byłem nastawiony na grzanie wody w lecie za pomocą gazu ziemnego ,
> złożyłem papiery w gazowni, mam warunki itp. ale...
>
> byłem ostatnio w hurtowni zobaczyć jak sie cenią piece gazowe i gość dał
> mi opcje że zamiast gazu ( koszt w gazowni jakiś 2 tys , koszt przyłącza
> jakieś 2 tys. piec gazowy jakieś 3 tyś. i do tego baniak 250 litrów też
> ok. 2 tyś. to w sumie daje około 9 tysięcy )
>
> zamontować pompe ciepła Aristona pobierającą ciepło tylko z zasysanego
> powietrza ( wlot i wylot w elewacji i to wszystko ) koszt zaproponował
> 8500 zł.czyli w sumie jest to w takich samych pieniądzach jak
> doprowadzenie i osprzęt do gazu. ( pompa jest razem z baniakiem 250
> litrów )
>
> Zrobiłem zdjęcie tabliczki znamionowej tej pompy
> img189.imageshack.us/img189/6603/dsc00149vl.jpg
>
> I tu moje pytanie odnośnie eksploatacji takiej pompy a najbardziej
> chodzi o zużycie prądu. Czy nie wyjdzie to o wiele wiecej niż grzanie
> takiego baniaka gazem ? Moc sprężarki to 750W . Sprzedawca zarzeka sie
> że max 40-50 zł. miesięcznie wychodzi za prąd bo sprawdzał...
>
> Poradźcie coś czy pchać sie w takie wynalazki czy pozostać przy gazie ?
>
> Pozdrawiam...

A czym grzejesz C.O. ?

--
Pozdrawiam
CezaryT



Re: Gaz ziemny czy pompa ciepła

2012-03-31 13:55:24 - news

Użytkownik ark_fx napisał:
> byłem ostatnio w hurtowni zobaczyć jak sie cenią piece gazowe i gość dał
> mi opcje że zamiast gazu ( koszt w gazowni jakiś 2 tys , koszt
> przyłącza jakieś 2 tys. piec gazowy jakieś 3 tyś. i do tego baniak 250
> litrów też ok. 2 tyś. to w sumie daje około 9 tysięcy )
> zamontować pompe ciepła Aristona pobierającą ciepło tylko z zasysanego
> powietrza ( wlot i wylot w elewacji i to wszystko ) koszt zaproponował
> 8500 zł.czyli w sumie jest to w takich samych pieniądzach jak
> doprowadzenie i osprzęt do gazu. ( pompa jest razem z baniakiem
> 250 litrów ) I tu moje pytanie odnośnie eksploatacji takiej pompy a
> najbardziej chodzi o zużycie prądu. Czy nie wyjdzie to o wiele wiecej niż
> grzanie takiego baniaka gazem ? Moc sprężarki to 750W . Sprzedawca zarzeka
> sie że max 40-50 zł. miesięcznie wychodzi za prąd bo sprawdzał...
> Poradźcie coś czy pchać sie w takie wynalazki czy pozostać przy gazie ?

Twój sprzedawca to typowy cwaniaczek więc odpuść go sobie, tutaj masz taką
pompę ciepła z 300 litrowym baniakiem za 6500zł:
allegro.pl/pompa-ciepla-do-wody-uzytkowej-rsj35-300-litrow-i2187774052.html
Co do kosztów to policz sobie sam ile kosztuje nagrzanie takiego baniaka
gazem a ile prądem (cena prądu podzielić przez 3,5)
Tylko zwróć uwagę ze taka pompa ma sensowną sprawność jedynie dla temperatur
na zewnątrz powyżej 10 stopni!!!
Więc w okresie zimowym dla temperatur w okolicach zera grzanie będzie
kosztowało dokładnie tyle ile grzanie prądem.




Re: Gaz ziemny czy pompa ciepła

2012-03-31 20:16:06 - Marek Dyjor

Użytkownik wrote:
> Użytkownik ark_fx napisał:
>> byłem ostatnio w hurtowni zobaczyć jak sie cenią piece gazowe i gość
>> dał mi opcje że zamiast gazu ( koszt w gazowni jakiś 2 tys , koszt
>> przyłącza jakieś 2 tys. piec gazowy jakieś 3 tyś. i do tego baniak
>> 250 litrów też ok. 2 tyś. to w sumie daje około 9 tysięcy )
>> zamontować pompe ciepła Aristona pobierającą ciepło tylko z
>> zasysanego powietrza ( wlot i wylot w elewacji i to wszystko ) koszt
>> zaproponował 8500 zł.czyli w sumie jest to w takich samych
>> pieniądzach jak doprowadzenie i osprzęt do gazu. ( pompa jest razem
>> z baniakiem 250 litrów ) I tu moje pytanie odnośnie eksploatacji
>> takiej pompy a najbardziej chodzi o zużycie prądu. Czy nie wyjdzie
>> to o wiele wiecej niż grzanie takiego baniaka gazem ? Moc sprężarki
>> to 750W . Sprzedawca zarzeka sie że max 40-50 zł. miesięcznie
>> wychodzi za prąd bo sprawdzał... Poradźcie coś czy pchać sie w takie
>> wynalazki czy pozostać przy gazie ?
>
> Twój sprzedawca to typowy cwaniaczek więc odpuść go sobie

pomijając wszystko to dlaczego obrażasz sprzedawcę nazywając go
cwaniaczkiem...

facet ma towar który sprzedaje ktoś kupuje lub nie i nie ma w tym żadnego
cwaniactwa.

Ktoś kupi pompe od raczej mało znanej firmy Abatronic albo od raczej znanej
i uznanej na świeci firmy Ariston jego wybór.

dodam ze ta firma dość mnie zaciekawiła :)




Re: Gaz ziemny czy pompa ciepła

2012-03-31 21:47:54 - news

Użytkownik Marek Dyjor napisał:
> pomijając wszystko to dlaczego obrażasz sprzedawcę nazywając
> go cwaniaczkiem...

A jak miałem nazwać cwaniaka?
Nie nazywajmy szamba perfumerią, że tak zacytuję klasyka!

Poza tym skoro ciepła woda ma być na lato, dwa, to można coś znacznie
tańszego:
allegro.pl/pompa-ciepla-wymiennik-zasobnik-buderus-300l-tanio-i2229121352.html
7,7kzł, wystarczy żeby miała gwarancję na 2 lata i wystarczy!




Re: Gaz ziemny czy pompa ciepła

2012-03-31 21:55:00 - Marek Dyjor

Użytkownik wrote:
> Użytkownik Marek Dyjor napisał:
>> pomijając wszystko to dlaczego obrażasz sprzedawcę nazywając
>> go cwaniaczkiem...
>
> A jak miałem nazwać cwaniaka?
> Nie nazywajmy szamba perfumerią, że tak zacytuję klasyka!

Co jest cwaniackiego w handlu? Handel polega na sprzedawaniu, niczego
nieuczciwego nie widzę w dziąłniu tego handlowca.


czy jak ktos sprzedaje BMW po 150 000 to uważasz ze jest cwaniakiem, bo
przecież można kupić skodę fabie za 40000?

Jak na razie to twoje zachowanie należy napietnować, bo mogłeś polecić
tańszy produkt nikogo nei obrażając.

> Poza tym skoro ciepła woda ma być na lato, dwa, to można coś znacznie
> tańszego:
> allegro.pl/pompa-ciepla-wymiennik-zasobnik-buderus-300l-tanio-i2229121352.html
> 7,7kzł, wystarczy żeby miała gwarancję na 2 lata i wystarczy!

ciekawe czy będzie miała gwarancję producenta :)




Re: Gaz ziemny czy pompa ciepła

2012-03-31 22:17:02 - Kris

W dniu sobota, 31 marca 2012, 21:55:00 UTC+2 użytkownik Marek Dyjor napisał:

> Co jest cwaniackiego w handlu? Handel polega na sprzedawaniu, niczego
> nieuczciwego nie widzę w dziąłniu tego handlowca.
Ja w sumie taz i tu sie z Tobą zgodze.
Ale tak sobie mysle że gdybym potzrebował kocioł gazowy do CWU na lato i zaproponował że zapłace 3000zl to oplacało by sie Tobie z Krakowa do mnie na Pomorze do mnie podjechać, sprzedać i zamontowac mi kociol i jeszcze byłbyś zarobiony



Re: Gaz ziemny czy pompa ciepła

2012-04-03 06:58:49 - Marek Dyjor

Kris wrote:
> W dniu sobota, 31 marca 2012, 21:55:00 UTC+2 użytkownik Marek Dyjor
> napisał:
>
>> Co jest cwaniackiego w handlu? Handel polega na sprzedawaniu,
>> niczego nieuczciwego nie widzę w dziąłniu tego handlowca.
> Ja w sumie taz i tu sie z Tobą zgodze.
> Ale tak sobie mysle że gdybym potzrebował kocioł gazowy do CWU na
> lato i zaproponował że zapłace 3000zl to oplacało by sie Tobie z
> Krakowa do mnie na Pomorze do mnie podjechać, sprzedać i zamontowac
> mi kociol i jeszcze byłbyś zarobiony

znaczy mówisz o piecyku przepływowym? może i jechac by sie opłaciło ale
potem jechać do naprawy by sie nie opłaciło. :)




Re: Gaz ziemny czy pompa ciepła

2012-04-03 07:26:56 - Kris

W dniu wtorek, 3 kwietnia 2012, 06:58:49 UTC+2 użytkownik Marek Dyjor napisał:
> znaczy mówisz o piecyku przepływowym?

Przeciez do samej CWU nie potrzebny super wypasiony kociol konensacyjny.
>może i jechac by sie opłaciło ale
> potem jechać do naprawy by sie nie opłaciło. :)
warancja jest producenta wiec serwis bylby lokalny;)




Re: Gaz ziemny czy pompa ciepła

2012-04-01 13:27:09 - news

Użytkownik Marek Dyjor napisał:
> Co jest cwaniackiego w handlu? Handel polega na sprzedawaniu,
> niczego nieuczciwego nie widzę w dziąłniu tego handlowca.

Widzę że trafiłem w mientkie, nic dziwnego że nic dziwnego nie widzisz, ale
skoro się domagasz to ci to wytłumaczę, więc:
obecnie handel i budownictwo to branże obsadzone głównie przez złodziei
cwaniaczków (wiadomo o kogo chodzi), oczywiście że nie wszyscy, ale ci
uczciwi to wyjątki które wszędzie się zdarzają, cwaniactwo to złodziejstwo,
polega na okradaniu innych, czyli dorabianiu się na pasożytowaniu na innych
a nie na własnej pracy, oczywiście że nic złego nie ma w handlu i
budownictwie, ale w złodziejskim handlu i budownictwie owszem!
Kolejnym przekrętem owych cwaniaczków jest ustanowienie wysokiej ulgo
podatkowej na owe branże, czyli handel i budownictwo są opodatkowane jedynie
3,5% podczas gdy normalny człowiek płaci 20% podatku, więc cwaniaczki nie
dość że prawie nie płacą podatków to jeszcze im mało i życzą sobie
kolosalnych marży za nic nie robienie.
Chciałeś to wytłumaczyłem, zadowolony?


> ciekawe czy będzie miała gwarancję producenta :)

Ta pompa ciepła za 2,5kzł:
allegro.pl/pompa-ciepla-wymiennik-zasobnik-buderus-300l-tanio-i2229121352.html
na pewno będzie miała przynajmniej 2 letnią gwarancję, więc spokojnie
wystarczy!
Natomiast po głębszym zastanowieniu to znalazłem zwykły 200L bojler grzany
grzałką i C.O.:
allegro.pl/bojler-wymiennik-200-l-dwuplaszczowy-super-cena-i2218060823.html
za 1000zł, więc za różnicę w cenie między proponowaną przez cwaniaczka pompą
ciepła, może sobie normalnie przez 3 lata grzać tą wodę, a jak za trzy lata
dorobi się C.O to je do bojlerka podłączy, chyba nic lepszego sie da się
znaleźć!




Re: Gaz ziemny czy pompa ciepła

2012-04-01 14:41:29 - Marek Dyjor

Użytkownik wrote:
> Użytkownik Marek Dyjor napisał:
>> Co jest cwaniackiego w handlu? Handel polega na sprzedawaniu,
>> niczego nieuczciwego nie widzę w dziąłniu tego handlowca.
>
> Widzę że trafiłem w mientkie, nic dziwnego że nic dziwnego nie
> widzisz, ale skoro się domagasz to ci to wytłumaczę, więc:

twoje tłumaczenie dowodzi tylko, że jesteś gnojkiem pozbawionym honoru.

przyznaj sie jak ty okradasz i oszukujesz ludzi? a może jesteś jednym z
pasożytów żyjących z naszych podatków?




Re: Gaz ziemny czy pompa ciepła

2012-04-01 15:48:16 - Maniek4


Użytkownik Marek Dyjor napisał w wiadomości
news:jl9idt$fga$1@news.task.gda.pl...
> Użytkownik wrote:
>> Użytkownik Marek Dyjor napisał:
>>> Co jest cwaniackiego w handlu? Handel polega na sprzedawaniu,
>>> niczego nieuczciwego nie widzę w dziąłniu tego handlowca.
>>
>> Widzę że trafiłem w mientkie, nic dziwnego że nic dziwnego nie
>> widzisz, ale skoro się domagasz to ci to wytłumaczę, więc:
>
> twoje tłumaczenie dowodzi tylko, że jesteś gnojkiem pozbawionym honoru.
>
> przyznaj sie jak ty okradasz i oszukujesz ludzi? a może jesteś jednym z
> pasożytów żyjących z naszych podatków?

W mysl tego co pisze troll news to kazdy handlowiec jest cwaniakiem. Bo
przeciez kazdemu powinien podac adres hurtowni w ktorej kupuje, moze nawet
podzielic sie wypracowanymi rabatami, bo co to jest ta niby kolosalna marza?
W koncu nie powinien zarabiac na innych, tylko podawac adresy i rabaty. Kto
komu broni znalezc sobie tansza pompe? Wystarczy wlaczyc internet i wszystko
jest na ekranie. A roznice w cenie pomp? Przyczyn moze byc tyle ile
handlowych mozliwosci.

Pozdro.. TK





Re: Gaz ziemny czy pompa ciepła

2012-04-01 18:43:57 - news

Użytkownik Marek Dyjor napisał:
> twoje tłumaczenie dowodzi tylko, że jesteś gnojkiem pozbawionym honoru.

No proszę, cfwaniak się obraził i wypowiada słowa jakich nie rozumie ha ha
ha




Re: Gaz ziemny czy pompa ciepła

2012-04-09 15:37:37 - The_EaGle

W dniu 2012-03-31 21:55, Marek Dyjor pisze:
> Użytkownik wrote:
>> Użytkownik Marek Dyjor napisał:
>>> pomijając wszystko to dlaczego obrażasz sprzedawcę nazywając
>>> go cwaniaczkiem...
>>
>> A jak miałem nazwać cwaniaka?
>> Nie nazywajmy szamba perfumerią, że tak zacytuję klasyka!
>
> Co jest cwaniackiego w handlu? Handel polega na sprzedawaniu, niczego
> nieuczciwego nie widzę w dziąłniu tego handlowca.

To że handlowiec wprowadził klienta świadomie w błąd. Powietrzna pompa
cieplna nie jest żadnym zamiennikiem w porównaniu do pieca gazowego.
Wprowadzenie w błąd = oszukanie klienta = cwaniactwo.

>
> czy jak ktos sprzedaje BMW po 150 000 to uważasz ze jest cwaniakiem, bo
> przecież można kupić skodę fabie za 40000?

Co za brednie. BMW sprzedaje samochody za 150 tys a nie za 40 tyś
ponieważ są znacznie lepsze od tych za 40 tys i to są konkretne
parametry które są mierzalne. Większa moc, lepszy wyciszenie, lepsze
prowadzenie, lepsze materiały wykończenia, lepsze wyposażenie, dodatkowe
mechanizmy zapewniające bezpieczeństwo - I ZA TO płacisz 3x tyle.
Natomiast analogia jest taka jak by kolega poszedł do salonu i chciał
kupić fabie a sprzedawca by mu zaproponował skuter śnieżny albo quada za
te same pieniądze twierdząc że tak samo się będzie sprawował jak fabia.

> Jak na razie to twoje zachowanie należy napietnować, bo mogłeś polecić
> tańszy produkt nikogo nei obrażając.

Miał w 100% rację i nazwał rzeczy po imieniu.

--
Pozdrawiam
Rafał



Re: Gaz ziemny czy pompa ciepła

2012-04-09 16:59:11 - Marek Dyjor

The_EaGle wrote:
> W dniu 2012-03-31 21:55, Marek Dyjor pisze:
>> Użytkownik wrote:
>>> Użytkownik Marek Dyjor napisał:
>>>> pomijając wszystko to dlaczego obrażasz sprzedawcę nazywając
>>>> go cwaniaczkiem...
>>>
>>> A jak miałem nazwać cwaniaka?
>>> Nie nazywajmy szamba perfumerią, że tak zacytuję klasyka!
>>
>> Co jest cwaniackiego w handlu? Handel polega na sprzedawaniu, niczego
>> nieuczciwego nie widzę w dziąłniu tego handlowca.
>
> To że handlowiec wprowadził klienta świadomie w błąd. Powietrzna pompa
> cieplna nie jest żadnym zamiennikiem w porównaniu do pieca gazowego.
> Wprowadzenie w błąd = oszukanie klienta = cwaniactwo.

w sumie jest cena eksploatacji jest porównywalna.

Marekting, sprzedawca ma sprzedawać jego celem jest handel.

Handlowiec nie jest dobrym wójkiem tylko biznesmenem, oszustwem było by
gdyby mówił coś co jest kompletnie nie prawdą.



>
>>
>> czy jak ktos sprzedaje BMW po 150 000 to uważasz ze jest cwaniakiem,
>> bo przecież można kupić skodę fabie za 40000?
>
> Co za brednie. BMW sprzedaje samochody za 150 tys a nie za 40 tyś
> ponieważ są znacznie lepsze od tych za 40 tys i to są konkretne
> parametry które są mierzalne. Większa moc, lepszy wyciszenie, lepsze
> prowadzenie, lepsze materiały wykończenia, lepsze wyposażenie,

gówno prawda....

i ten za 140 000 i ten za 40 000 wykonuje dokłądnei tę samą funkcję przewozi
obywatela z miejsca A do miejsca B :)

to jest podstawową funkcja samochodu, reszta to bajery i marketing czytaj
oszukiwanie klienta.




Re: Gaz ziemny czy pompa ciepła

2012-04-13 12:40:52 - The_EaGle

W dniu 2012-04-09 16:59, Marek Dyjor pisze:

>>>> A jak miałem nazwać cwaniaka?
>>>> Nie nazywajmy szamba perfumerią, że tak zacytuję klasyka!
>>>
>>> Co jest cwaniackiego w handlu? Handel polega na sprzedawaniu, niczego
>>> nieuczciwego nie widzę w dziąłniu tego handlowca.
>>
>> To że handlowiec wprowadził klienta świadomie w błąd. Powietrzna pompa
>> cieplna nie jest żadnym zamiennikiem w porównaniu do pieca gazowego.
>> Wprowadzenie w błąd = oszukanie klienta = cwaniactwo.
>
> w sumie jest cena eksploatacji jest porównywalna.

Jest porównywalna kiedy temp wynosi +5 a jest zupełnie nie porównywalna
przy -5 a prawdopodobnie taka pompa sama się wyłączy przy -10 czy -15 i
klient w domu będzie miał zimno a przecież miało to działać wg Ciebie
jak piec gazowy...


> Marekting, sprzedawca ma sprzedawać jego celem jest handel.
>
> Handlowiec nie jest dobrym wójkiem tylko biznesmenem, oszustwem było by
> gdyby mówił coś co jest kompletnie nie prawdą.

Handlowiec ma sprzedawać ale jest coś takiego jak świadome wprowadzanie
klienta w błąd i to właśnie tutaj zaszło. Czytaj czyste cwaniactwo.

>
>
>>
>>>
>>> czy jak ktos sprzedaje BMW po 150 000 to uważasz ze jest cwaniakiem,
>>> bo przecież można kupić skodę fabie za 40000?
>>
>> Co za brednie. BMW sprzedaje samochody za 150 tys a nie za 40 tyś
>> ponieważ są znacznie lepsze od tych za 40 tys i to są konkretne
>> parametry które są mierzalne. Większa moc, lepszy wyciszenie, lepsze
>> prowadzenie, lepsze materiały wykończenia, lepsze wyposażenie,
>
> gówno prawda....
>
> i ten za 140 000 i ten za 40 000 wykonuje dokłądnei tę samą funkcję
> przewozi obywatela z miejsca A do miejsca B :)

Dokładnie tak - gówno prawda. Gdyby dwa samochody były TAKIE SAME z
różnymi znaczkami to różnica w cenie to byłby czysty marketing -
przykład toyota aygo, citroen C1 i peugeot 107 - to są identyczne
samochody z różnymi znaczkami i niewielkimi zmianami w wyglądzie.

Natomiast fabia i bmw serii 3 za 150tys to zupełnie różne konstrukcje i
nie ma tu wiele do marketingu.
Skoro twierdzisz że funkcja przewiezienia z punktu A do B tak samo
spełnia fabia co bmw to proponuje kupić bilet na pociąg za 40tys - też
przewiezie cie z pkt A do B - funkcja identyczna. Będziesz miał 3 letni
bilet na koleje w Polsce ;) względnie kup miesięczny na PKS.

> to jest podstawową funkcja samochodu, reszta to bajery i marketing
> czytaj oszukiwanie klienta.

Większych bredni dawno nie czytałem... rozumiem że dla ciebie nie ma
różnicy po między rowerem, autobusem, pociągiem, samolotem, fabią a bmw
- każde z tych urządzeń przewiezie cię z A do B za różną cenę która to
wg Ciebie to czysty marketing ? ;))))))))))



--

Pozdrawiam
Rafał




Re: Gaz ziemny czy pompa ciepła

2012-04-14 01:41:23 - yarecky

W dniu 2012-04-13 12:40, The_EaGle pisze:
> Jest porównywalna kiedy temp wynosi +5 a jest zupełnie nie porównywalna
> przy -5 a prawdopodobnie taka pompa sama się wyłączy przy -10 czy -15 i
> klient w domu będzie miał zimno a przecież miało to działać wg Ciebie
> jak piec gazowy...
>
>
Rozumiem, że jesteś zawiedzionym użytkownikiem PC i stąd te żale?
Bo jeśli nie używasz, to skąd czerpiesz swoją wiedzę?

Ogrzałem tej zimy (co ja piszę - przez cały rok marzec-marzec!) chatkę
prawie 140m2 za 1640PLN, w tym ciepła woda dzień w dzień. Instalacja w
kotłowni kosztowała ok. 20kpln (w tym pompa powietrzna, bojler,
instalacja i uruchomienie).
Przy temperaturach -23-25st. pompa spalała prądu za 12-14pln, na
grupie są raporty z naszej instalacji. Czy to nie jest dobry zamiennik
dla ogrzewania gazowego (którego nie będę mieć, chyba że w gazowni
zaczną teleportować gaz bezpośrednio do przyłącza klienta)?


>> Marekting, sprzedawca ma sprzedawać jego celem jest handel.
>>
>> Handlowiec nie jest dobrym wójkiem tylko biznesmenem, oszustwem było by
>> gdyby mówił coś co jest kompletnie nie prawdą.
>
> Handlowiec ma sprzedawać ale jest coś takiego jak świadome wprowadzanie
> klienta w błąd i to właśnie tutaj zaszło. Czytaj czyste cwaniactwo.
>
Patrz wyżej - czy czasem sam nie trwasz w błędzie.
Producentów piecy gazowych jest więcej, niż dostawców PC, oni też mają
szkolenia z technik sprzedaży :)

> --
>
> Pozdrawiam
> Rafał

Pozdrawiam,
Jarek.

PS. Nie sprzedaję instalacji grzewczych - tylko używam :)





Re: Gaz ziemny czy pompa ciepła

2012-04-15 11:17:13 - Marek Dyjor

The_EaGle wrote:
>> to jest podstawową funkcja samochodu, reszta to bajery i marketing
>> czytaj oszukiwanie klienta.
>
> Większych bredni dawno nie czytałem... rozumiem że dla ciebie nie ma
> różnicy po między rowerem, autobusem, pociągiem, samolotem, fabią a
> bmw - każde z tych urządzeń przewiezie cię z A do B za różną cenę
> która to wg Ciebie to czysty marketing ? ;))))))))))

tak samo różni sie pompa ciepła będąca ekskluzywnym źródłem ciepła od kotła
gazowego.


nawet w kotłach gazowych masz takie za 2500 (jakis tani junkers) albo i za
1500 jakis Chińczyk Cziongsio i dedietricha solneo za 15000. Też powiesz że
instalator czy handlowiec który proponuje taki sprzęt do oszust?




Re: Gaz ziemny czy pompa ciepła

2012-04-15 11:37:46 - Budyń

Użytkownik Marek Dyjor napisał w wiadomości
news:jme3mj$1mr$1@news.task.gda.pl...
> tak samo różni sie pompa ciepła będąca ekskluzywnym źródłem ciepła od
> kotła gazowego.

co jest eksluzywnego w PC? Chyba tylko to ze mozna sie pochwalic przed
znajomymi :-)
Urządzenie ma 2 zadania: bezobsługowo grzać i nie psuć sie przez założony
okres życia. I jesli je spełnia to ciezko mówic o jakims luksusie nieważne
czy to jest wypasiona PC, samoróbna PC czy piec gazowy tani czy drogi.

Chyba ze rozumiesz ekskluzywnosc poprzez sume wydanych pieniedzy na
urządzenie, no to ok - PC przebija inne urządzenia :-))))




b.





Re: Gaz ziemny czy pompa ciepła

2012-04-15 15:29:07 - Marek Dyjor

Budyń wrote:
> Użytkownik Marek Dyjor napisał w wiadomości
> news:jme3mj$1mr$1@news.task.gda.pl...
>> tak samo różni sie pompa ciepła będąca ekskluzywnym źródłem ciepła od
>> kotła gazowego.
>
> co jest eksluzywnego w PC? Chyba tylko to ze mozna sie pochwalic przed
> znajomymi :-)
> Urządzenie ma 2 zadania: bezobsługowo grzać i nie psuć sie przez
> założony okres życia. I jesli je spełnia to ciezko mówic o jakims
> luksusie nieważne czy to jest wypasiona PC, samoróbna PC czy piec
> gazowy tani czy drogi.
> Chyba ze rozumiesz ekskluzywnosc poprzez sume wydanych pieniedzy na
> urządzenie, no to ok - PC przebija inne urządzenia :-))))

tak samo jak w wielu innych sprawach...

możesz kupić najtańszy telefon za 50 zeta i wypasionego Siemensa Gigaseta za
900 zł.

możesz kupić tanie buty za 15 i włoskie za 2000

sprzedawanie ciuchów za grubę tysiące nie jest oszustwem.

To klient decyduje czego chce. ja zwykle pytam czego klient oczekuje w
ofercie... i proponuję produkty pasującego do jego profilu. Komuś bogatemu
nie będę proponował pieca chińczyka za 1000 zł, bo taki klient chce mieć
drogi markowy produkt.




Re: Gaz ziemny czy pompa ciepła

2012-04-17 00:09:20 - kiki


Budyń wrote in message
news:jme4t1$4dt$1@inews.gazeta.pl...
> Użytkownik Marek Dyjor napisał w wiadomości
> news:jme3mj$1mr$1@news.task.gda.pl...
>> tak samo różni sie pompa ciepła będąca ekskluzywnym źródłem ciepła od
>> kotła gazowego.
>
> co jest eksluzywnego w PC? Chyba tylko to ze mozna sie pochwalic przed
> znajomymi :-)

Ale chyba sąsiedzi od pomp ciepła się do naszego nowobudowanego gazu
przyłączą. :-)
Coś tak mi się wydaje :-)




Re: Gaz ziemny czy pompa ciepła

2012-04-17 00:11:34 - kiki


Marek Dyjor wrote in message
news:jme3mj$1mr$1@news.task.gda.pl...

> nawet w kotłach gazowych masz takie za 2500 (jakis tani junkers) albo i za
> 1500 jakis Chińczyk Cziongsio i dedietricha solneo za 15000. Też powiesz
> że instalator czy handlowiec który proponuje taki sprzęt do oszust?

Oczywiście. Taki instalator ma dbać o interes kliena i dać mu optymalne
rozwiązanie, a nie najdroższe. Instalator ma zarabiać na usłudze, a nie
doliczać sobie do materiału, który można kupic samemu.




Re: Gaz ziemny czy pompa ciepła

2012-04-17 07:10:15 - Marek Dyjor

kiki wrote:
> Marek Dyjor wrote in message
> news:jme3mj$1mr$1@news.task.gda.pl...
>
>> nawet w kotłach gazowych masz takie za 2500 (jakis tani junkers)
>> albo i za 1500 jakis Chińczyk Cziongsio i dedietricha solneo za
>> 15000. Też powiesz że instalator czy handlowiec który proponuje
>> taki sprzęt do oszust?
>
> Oczywiście. Taki instalator ma dbać o interes kliena i dać mu
> optymalne rozwiązanie, a nie najdroższe. Instalator ma zarabiać na
> usłudze, a nie doliczać sobie do materiału, który można kupic samemu.

Wciąż zapominasz że nie każdy chce kupić najtańszy szajs jaki jest na rynku.
Klientowi trzeba dac wybór, drogi , średni tani niech wybiera.




Re: Gaz ziemny czy pompa ciepła

2012-04-18 23:48:02 - Plumpi

Użytkownik kiki napisał w wiadomości
news:jmi5eo$q1b$1@inews.gazeta.pl...

> Instalator ma zarabiać na usłudze, a nie doliczać sobie do materiału,
> który można kupic samemu.

Przyznaj się ilu Twoich wykonawców robiło u Ciebie legalnie tzn. wystawiając
fakturę lub rachunek?




Re: Gaz ziemny czy pompa ciepła

2012-04-19 08:31:17 - Kris

W dniu środa, 18 kwietnia 2012 23:48:02 UTC+2 użytkownik Plumpi napisał:
> Użytkownik kiki napisał w wiadomości
> news:jmi5eo$q1b$1@inews.gazeta.pl...
>
> > Instalator ma zarabiać na usłudze, a nie doliczać sobie do materiału,
> > który można kupic samemu.
>
> Przyznaj się ilu Twoich wykonawców robiło u Ciebie legalnie tzn. wystawiając
> fakturę lub rachunek?

A ilu wykonawców robiących legalnie z fakturami itp zatrudnia legalnie swoich pracowników? Legalnie tzn na umowe o prace, odprowadzanie wszelkich skladek w od faktycznych dochodów a nie najniższej krajowej, nalezne urlopy itp. Nie żadne umowy o dzieło, zlecenia czy na czarno.



Re: Gaz ziemny czy pompa ciepła

2012-04-20 21:49:40 - Plumpi

Użytkownik Kris napisał w wiadomości
news:11644730.457.1334817077180.JavaMail.geo-discussion-forums@vbue17...

>>> Instalator ma zarabiać na usłudze, a nie doliczać sobie do materiału,
>>> który można kupic samemu.

>> Przyznaj się ilu Twoich wykonawców robiło u Ciebie legalnie tzn.
>> wystawiając
>> fakturę lub rachunek?

> A ilu wykonawców robiących legalnie z fakturami itp zatrudnia legalnie
> swoich pracowników?
> Legalnie tzn na umowe o prace, odprowadzanie wszelkich skladek w od
> faktycznych dochodów
> a nie najniższej krajowej, nalezne urlopy itp. Nie żadne umowy o dzieło,
> zlecenia czy na czarno.

No i koło się zamyka.

Ludzie chcą taniej niż tanio i nieważne czy zrobi firma czy pan Ziutek z
panem Zdziśkiem byle było tanio, a najlepiej to żeby zrobili za miskę
strawy i dwa browary. Przewodni tekst wiekszości tych, których zwykło się
nazywać inwestorami to za drogo .... ale ja chcę bez faktury.
Pierd...ny kapitalista niestety musi zarobić na podatki, ubezpieczenia oraz
wypłaty dla pracowników.
Zatem ma alternatywę albo zatrudnić pracowników za grosze, albo na czarno.
Zatem pan Ziutek z panem Zdzisiem pracując u pier...go kapitalisty za
średnią krajową czują się oszukiwani i pokrzywdzeni i dlatego starają się
wiele robót robić za plecami szefa, a przy okazji zapierd...ć przy okazji co
się da. To materiały, to narzędzia ...
No i pan Ziutek z panem Żdziśkiem robią popelionę, no bo przecież nie będą
zapierd...ć dla pier...go kapitalisty, który nie daje im co miesiąc po 10
tys. zł na rękę i do tego po skrzynce gorzały na każdą robotę. Wg nich to
ten pie....ny kapitalista to powinien sam zapie.....ć na budowie, żeby pan
Ziutek z panem Zdzisiem mogli cały dzień męczyć gorzałkę w godzinach
pracy.
W efekcie tego pier....ny kapitalista zmienia pracowników jak rękawiczki,
bo sobie nie może dać rady z alkoholikami i do tego ponosi straty.
Pan Ziutek z panem Zdzisiem podbierają pier.....nemu kapitaliście klientów i
odstawiają takie sztuki, że niektórzy są zmuszeni płacić paragonami.
Pier....ny kapitalista musi kombinować jak tu zarobić na podatki, ZUS-y i
tym podobne sprawy, co trochę musząc wymieniać pracowników, którzy są
alkoholikami lub typowymi cwaniaczkami co patrzą jak tu wykiwać pier....go
kapitalistę.

No i teraz wymyśl jak tu przerwać to błędne koło.




Re: Gaz ziemny czy pompa ciepła

2012-04-20 23:02:44 - Kris

W dniu piątek, 20 kwietnia 2012 21:49:40 UTC+2 użytkownik Plumpi napisał:
> No i teraz wymyśl jak tu przerwać to błędne koło.

To będne kolo juz przerwaly i znalazły nisze rynkową tzw Henki. Nie mówię tu o takich co udaja że robią a jako zaplata starczy wino i kaszanka tylko mówia o trzy czteroosobowych ekipach ktore robią naprawdę solidnie za przyzwoite pieniądze. Najczęsciej sa to ludzie którzy mieli dość jak ty go nazwałes pier.. kapitalisty który zamiast za prace wyplacacnalezne wynagrodzenie to kazdy piatek pieprzył pensja w poniedizłek bo przelew nie przyszedł I niektórzy naprawdę uczciwi i znajacy sie na robocie zapewne lepiej jak ich szef kapitalista w końcu poszli po rozum do glowy i kopneli go w dupe i wola robić na własny rachunek.I nagle okazuje się zeinstalację elektryczną w domu można zrobić bardzo przyzwoicie za 2tys zl, kafelki polożyć za 25-30zł i nawet inwestor zdowolony a Heńki nie musza co piatek prosić Jaśnie Pana Kapitalisty o zaliczkę. A jaśnie Pan kapitalista zatrudnia wtedy przypadkowych ludzi spod budki z piwem i dziwi sięże inwestor wybiera Heńków którzy robią taniej i lepiej.
A tak na marginesie dziwne jest że wy Panowie Kapitaliści wielce sie oburzacie jak inwestor szuka tańszego wykonawcy a sami na pracownikach oszczedzacie jak mozecie. A to że inwestor nie chce faktury to zadne przestępstwo- świadczysz uslugi podajesz cene za robote inwestor płaci i nie obchodzi go czy Ty zaplacisz należne podatki czy nie. To nie jego problem. Jak inwestor chce bez faktury to mu jej nie dawaj, ale to w żaden sposob nie jest przeszkoda abyś opłacił nalezne podatki skoroś taki poważny przedsiebiorca.





Re: Gaz ziemny czy pompa ciepła

2012-04-20 23:40:31 - kiki


Kris wrote in message
news:8573126.1721.1334955764459.JavaMail.geo-discussion-forums@vbai3...

> I niektórzy naprawdę uczciwi i znajacy sie na robocie zapewne lepiej jak
> ich szef kapitalista
> w końcu poszli po rozum do glowy i kopneli go w dupe i wola robić na
> własny rachunek
> I nagle okazuje się zeinstalację elektryczną w domu można zrobić bardzo
> przyzwoicie za 2tys zl
> kafelki polożyć za 25-30zł i nawet inwestor zdowolony a Heńki nie musza
> co piatek prosić Jaśnie Pana Kapitalisty o zaliczkę.


Dokładnie tak jest. Te niby firmy to kapitalista, który tylko jedzie
odebrać kasę od inwestora, a za niego robią biali murzyni.
Samo danie ogłoszenia w gazecie nie jest warte marży jaką zabiera
kapitalista.




Re: Gaz ziemny czy pompa ciepła

2012-04-21 09:31:17 - Budyń

Użytkownik Plumpi napisał w wiadomości
news:jmsekn$gfa$1@inews.gazeta.pl...
> No i teraz wymyśl jak tu przerwać to błędne koło.


bardzo proste i w tuskolandzie niewykonalne: zmniejszyc podatki. Zupełnie by
sie nie opłacało kombinować. Teraz dla 23% choćby vatu jest o co walczyć.
Żadna lokata nie da ci takiego zysku :)



b.




Re: Gaz ziemny czy pompa ciepła

2012-03-31 21:50:07 - Kris

W dniu sobota, 31 marca 2012, 20:16:06 UTC+2 użytkownik Marek Dyjor napisał:
> pomijając wszystko to dlaczego obrażasz sprzedawcę nazywając go
> cwaniaczkiem...
>
> facet ma towar który sprzedaje ktoś kupuje lub nie i nie ma w tym żadnego
> cwaniactwa.
A widziałes jakie facet podal ceny 'przylacza i gazowni i w jakiej cenie piecyk do CWU mu zaproponowal?



Re: Gaz ziemny czy pompa ciepła

2012-04-03 07:01:25 - Marek Dyjor

Kris wrote:
> W dniu sobota, 31 marca 2012, 20:16:06 UTC+2 użytkownik Marek Dyjor
> napisał:
>> pomijając wszystko to dlaczego obrażasz sprzedawcę nazywając go
>> cwaniaczkiem...
>>
>> facet ma towar który sprzedaje ktoś kupuje lub nie i nie ma w tym
>> żadnego cwaniactwa.
> A widziałes jakie facet podal ceny 'przylacza i gazowni i w jakiej
> cenie piecyk do CWU mu zaproponowal?

hm...

kocioł gazowy za 3000 to raczej dość normalna cena za kocioł kondesacyjny z
dolnej półki.

no mógł mu chińczyka zaproponować byłoby sporo taniej.


a przyłacza gazu, 10 m instalacji to ok od 800 do 1000 zeta z materiałami i
zaworami




Re: Gaz ziemny czy pompa ciepła

2012-04-03 07:28:47 - Kris

W dniu wtorek, 3 kwietnia 2012, 07:01:25 UTC+2 użytkownik Marek Dyjor napisał:
> kocioł gazowy za 3000 to raczej dość normalna cena za kocioł kondesacyjny z
> dolnej półki.

Do samej CWU?




Re: Gaz ziemny czy pompa ciepła

2012-04-03 09:18:58 - Maniek4


Użytkownik Kris napisał w wiadomości
news:33289711.61.1333223408038.JavaMail.geo-discussion-

>> facet ma towar który sprzedaje ktoś kupuje lub nie i nie ma w tym żadnego
>> cwaniactwa.
>A widziałes jakie facet podal ceny 'przylacza i gazowni i w jakiej cenie
>piecyk do CWU mu zaproponowal?

Akurat przylacze to mnie nie dziwi, rzeklbym, ze to normalna cena. Cena
kotla pewnie obejmowala instalacje, zreszta w cennikach z kotlami nie ma
takich rzeczy jak komin np. a to pare setek tez jest.

Pozdro.. TK





Re: Gaz ziemny czy pompa ciepła

2012-04-03 10:09:53 - Kris

W dniu wtorek, 3 kwietnia 2012, 09:18:58 UTC+2 użytkownik Maniek4 napisał:
> Akurat przylacze to mnie nie dziwi, rzeklbym, ze to normalna cena.

Nie wiem czy to aktualne ale w zeszłym roku opłata była zryczałtowana i było chyba tak:
1500 zł za odcinek o długości do 15 m plus 65 zł za każdy dodatkowy metr
>Cena
> kotla pewnie obejmowala instalacje, zreszta w cennikach z kotlami nie ma
> takich rzeczy jak komin np. a to pare setek tez jest.
Jeśli kocioł dwufunkcyjny to tak, ale tu mówimy o grzaniuy CWU i tylko latem.
Pal licho sprzedawcę, ale wcale nie widze sensu inwestowania 9000zł dla potrzeb TYLKO CWU latem.
Grzałka do bojlera kosztuje stówe pewnie, niew wiem ile CWU będzie zużywał autor postu ale pewnie więcej jak 150zł by nie zapłacił za grzanie pradem. Pompą ciepła będzie 3 razy taniej czyli 100zł oszczedności przez 6 miesięcy(w pozostałych miesiącach i tak trzeba grzac chałupe więc CWU jest nijako przy okazji) czyli zwrot tej pompy po min 10latach.





Re: Gaz ziemny czy pompa ciepła

2012-04-03 11:06:01 - Maniek4


Użytkownik Kris napisał w wiadomości
news:30086024.1894.1333440593270.JavaMail.geo-discussion-forums@vbyj26...
W dniu wtorek, 3 kwietnia 2012, 09:18:58 UTC+2 użytkownik Maniek4 napisał:
>> Akurat przylacze to mnie nie dziwi, rzeklbym, ze to normalna cena.

>Nie wiem czy to aktualne ale w zeszłym roku opłata była zryczałtowana i
>było chyba tak:
>1500 zł za odcinek o długości do 15 m plus 65 zł za każdy dodatkowy metr

Do ogrodzenia.

>>Cena
>> kotla pewnie obejmowala instalacje, zreszta w cennikach z kotlami nie ma
>> takich rzeczy jak komin np. a to pare setek tez jest.
>Jeśli kocioł dwufunkcyjny to tak, ale tu mówimy o grzaniuy CWU i tylko
>latem.
>Pal licho sprzedawcę, ale wcale nie widze sensu inwestowania 9000zł dla
>potrzeb TYLKO CWU latem.

Dokladnie.

Pozdro.. TK





Re: Gaz ziemny czy pompa ciepła

2012-04-02 08:28:57 - Ariusz

W dniu 2012-03-31 20:16, Marek Dyjor pisze:
> Użytkownik wrote:
>> Użytkownik ark_fx napisał:
>>> byłem ostatnio w hurtowni zobaczyć jak sie cenią piece gazowe i gość
>>> dał mi opcje że zamiast gazu ( koszt w gazowni jakiś 2 tys , koszt
>>> przyłącza jakieś 2 tys. piec gazowy jakieś 3 tyś. i do tego baniak
>>> 250 litrów też ok. 2 tyś. to w sumie daje około 9 tysięcy )
>>> zamontować pompe ciepła Aristona pobierającą ciepło tylko z
>>> zasysanego powietrza ( wlot i wylot w elewacji i to wszystko ) koszt
>>> zaproponował 8500 zł.czyli w sumie jest to w takich samych
>>> pieniądzach jak doprowadzenie i osprzęt do gazu. ( pompa jest razem
>>> z baniakiem 250 litrów ) I tu moje pytanie odnośnie eksploatacji
>>> takiej pompy a najbardziej chodzi o zużycie prądu. Czy nie wyjdzie
>>> to o wiele wiecej niż grzanie takiego baniaka gazem ? Moc sprężarki
>>> to 750W . Sprzedawca zarzeka sie że max 40-50 zł. miesięcznie
>>> wychodzi za prąd bo sprawdzał... Poradźcie coś czy pchać sie w takie
>>> wynalazki czy pozostać przy gazie ?
>>
>> Twój sprzedawca to typowy cwaniaczek więc odpuść go sobie
>
> pomijając wszystko to dlaczego obrażasz sprzedawcę nazywając go
> cwaniaczkiem...
>
> facet ma towar który sprzedaje ktoś kupuje lub nie i nie ma w tym
> żadnego cwaniactwa.
>
> Ktoś kupi pompe od raczej mało znanej firmy Abatronic albo od raczej
> znanej i uznanej na świeci firmy Ariston jego wybór.
>
> dodam ze ta firma dość mnie zaciekawiła :)

Ja też bym go nazwał cwaniakiem nie za samą pompę, a za wyliczenia na gaz.

byłem ostatnio w hurtowni zobaczyć jak sie cenią piece gazowe i gość
dał mi opcje że zamiast gazu ( koszt w gazowni jakiś 2 tys , koszt
przyłącza jakieś 2 tys. piec gazowy jakieś 3 tyś. i do tego baniak 250
litrów też ok. 2 tyś. to w sumie daje około 9 tysięcy )

Nie wiem skąd wziął takie koszty zwłaszcza w gazowni. Nie wiem ile mb
trzeba do podciągnięcia gazu. Myślę, że spokojnie można te koszty obciąć
o przynajmniej 2 tys.

To już chyba taniej wyjdą ci solary.
Nic nie piszesz o co.

Ariusz



Re: Gaz ziemny czy pompa ciepła

2012-04-02 08:54:41 - Budyń

Użytkownik Ariusz napisał w wiadomości
news:jlbgvb$67q$1@inews.gazeta.pl...
> Nie wiem skąd wziął takie koszty zwłaszcza w gazowni. Nie wiem ile mb
> trzeba do podciągnięcia gazu. Myślę, że spokojnie można te koszty obciąć o
> przynajmniej 2 tys.

za 2tys gazownia robi do granicy dzialki, a potem trzeba zrobic od granicy
do środka -nie znamy okolicznosci ale moze te następne 2 wyjść.




b.




Re: Gaz ziemny czy pompa ciepła

2012-04-02 16:32:31 - ark_fx

> za 2tys gazownia robi do granicy dzialki, a potem trzeba zrobic od
> granicy do środka -nie znamy okolicznosci ale moze te następne 2 wyjść.

Zgadza sie, do granicy mam przez droge jakieś 9 metrów ... i okolo 60m
przyłącza do domu...



Re: Gaz ziemny czy pompa ciepła

2012-04-03 09:27:40 - Ariusz

W dniu 2012-04-02 16:32, ark_fx pisze:
>> za 2tys gazownia robi do granicy dzialki, a potem trzeba zrobic od
>> granicy do środka -nie znamy okolicznosci ale moze te następne 2 wyjść.
>
> Zgadza sie, do granicy mam przez droge jakieś 9 metrów ... i okolo 60m
> przyłącza do domu...

To może dogadasz się z nimi, że gazomierz będzie na budynku.
Mi chcieli na początek podłączyć gazomierz na ścianie salonu.
Nie zgodziłem się to powiedzieli, że podłączą do granicy. Na to się
zgodziłem ale znalazłem im takie miejsce, że taniej wyszło im podłączyć
na budynku w miejscu, które wskazałem.

To co oni chcą, to jedno, co muszą to drugie. Zawsze można się dogadać.
A ty jak masz 60mb od granicy to mam obawy czy te 2 tys. ci starczy

Ariusz



Re: Gaz ziemny czy pompa ciepła

2012-04-03 10:27:55 - Budyń

Użytkownik Ariusz napisał w wiadomości
news:jle8pg$sqb$1@inews.gazeta.pl...
> To może dogadasz się z nimi, że gazomierz będzie na budynku.
> Mi chcieli na początek podłączyć gazomierz na ścianie salonu.
> Nie zgodziłem się to powiedzieli, że podłączą do granicy. Na to się
> zgodziłem ale znalazłem im takie miejsce, że taniej wyszło im podłączyć na
> budynku w miejscu, które wskazałem.

to ze ci sie udało to fajnie, ale jesli oni podlegaja pod prawo energetyczne
(a chyba tak) to maja ci doprowadzic gaz do granicy posesji. I to oni
decydują o tym gdzie doprowadzą - wiadomo ze tam gdzie im bedzie najtaniej.
Im, nie tobie.


b.





Re: Gaz ziemny czy pompa ciepła

2012-04-03 12:18:15 - Ariusz

W dniu 2012-04-03 10:27, Budyń pisze:
> Użytkownik Ariusz napisał w wiadomości
> news:jle8pg$sqb$1@inews.gazeta.pl...
>> To może dogadasz się z nimi, że gazomierz będzie na budynku.
>> Mi chcieli na początek podłączyć gazomierz na ścianie salonu.
>> Nie zgodziłem się to powiedzieli, że podłączą do granicy. Na to się
>> zgodziłem ale znalazłem im takie miejsce, że taniej wyszło im
>> podłączyć na budynku w miejscu, które wskazałem.
>
> to ze ci sie udało to fajnie, ale jesli oni podlegaja pod prawo
> energetyczne (a chyba tak) to maja ci doprowadzic gaz do granicy
> posesji. I to oni decydują o tym gdzie doprowadzą - wiadomo ze tam gdzie
> im bedzie najtaniej. Im, nie tobie.
>
>
> b.
>
>

Nie wiem jakie jest prawo u mnie na początku chcieli na ścianie salonu
od ogrodu podłączyć bo gaz miał iść od sąsiada nie zgodziłem się więc
powiedzieli, że podciągną do ogrodzenia - wyznaczyłem im miejsce - wjazd
nie, bramka nie, śmietnik - nie,... wyszło na rogu działki, a żeby
podciągnąć tam przyłącz musieli by obejść moją działkę prawie w koło
wyszło im prawie 100 m więc zgodzili się w końcu na ścianę i miejsce
jakie sobie wybrałem bo mieli o połowę mniej.
Koniec końców zrobili sieć i w sumie faktycznie tych metrów wyszło tylko 20.

Ariusz



Re: Gaz ziemny czy pompa ciepła

2012-04-03 07:02:12 - Marek Dyjor

Ariusz wrote:
> W dniu 2012-03-31 20:16, Marek Dyjor pisze:
>> Użytkownik wrote:
>>> Użytkownik ark_fx napisał:
>>>> byłem ostatnio w hurtowni zobaczyć jak sie cenią piece gazowe i
>>>> gość dał mi opcje że zamiast gazu ( koszt w gazowni jakiś 2 tys ,
>>>> koszt przyłącza jakieś 2 tys. piec gazowy jakieś 3 tyś. i do tego
>>>> baniak 250 litrów też ok. 2 tyś. to w sumie daje około 9 tysięcy )
>>>> zamontować pompe ciepła Aristona pobierającą ciepło tylko z
>>>> zasysanego powietrza ( wlot i wylot w elewacji i to wszystko )
>>>> koszt zaproponował 8500 zł.czyli w sumie jest to w takich samych
>>>> pieniądzach jak doprowadzenie i osprzęt do gazu. ( pompa jest razem
>>>> z baniakiem 250 litrów ) I tu moje pytanie odnośnie eksploatacji
>>>> takiej pompy a najbardziej chodzi o zużycie prądu. Czy nie wyjdzie
>>>> to o wiele wiecej niż grzanie takiego baniaka gazem ? Moc sprężarki
>>>> to 750W . Sprzedawca zarzeka sie że max 40-50 zł. miesięcznie
>>>> wychodzi za prąd bo sprawdzał... Poradźcie coś czy pchać sie w
>>>> takie wynalazki czy pozostać przy gazie ?
>>>
>>> Twój sprzedawca to typowy cwaniaczek więc odpuść go sobie
>>
>> pomijając wszystko to dlaczego obrażasz sprzedawcę nazywając go
>> cwaniaczkiem...
>>
>> facet ma towar który sprzedaje ktoś kupuje lub nie i nie ma w tym
>> żadnego cwaniactwa.
>>
>> Ktoś kupi pompe od raczej mało znanej firmy Abatronic albo od raczej
>> znanej i uznanej na świeci firmy Ariston jego wybór.
>>
>> dodam ze ta firma dość mnie zaciekawiła :)
>
> Ja też bym go nazwał cwaniakiem nie za samą pompę, a za wyliczenia na
> gaz.
> byłem ostatnio w hurtowni zobaczyć jak sie cenią piece gazowe i gość
> dał mi opcje że zamiast gazu ( koszt w gazowni jakiś 2 tys , koszt
> przyłącza jakieś 2 tys. piec gazowy jakieś 3 tyś. i do tego baniak 250
> litrów też ok. 2 tyś. to w sumie daje około 9 tysięcy )
>
> Nie wiem skąd wziął takie koszty zwłaszcza w gazowni. Nie wiem ile mb
> trzeba do podciągnięcia gazu. Myślę, że spokojnie można te koszty
> obciąć o przynajmniej 2 tys.

można sobei wodę grzac w saganie...




Re: Gaz ziemny czy pompa ciepła

2012-03-31 21:50:49 - Plumpi

Użytkownik napisał w wiadomości
news:4f76eeb7$0$1217$65785112@news.neostrada.pl...

>> byłem ostatnio w hurtowni zobaczyć jak sie cenią piece gazowe i gość dał
>> mi opcje że zamiast gazu ( koszt w gazowni jakiś 2 tys , koszt
>> przyłącza jakieś 2 tys. piec gazowy jakieś 3 tyś. i do tego baniak 250
>> litrów też ok. 2 tyś. to w sumie daje około 9 tysięcy )
>> zamontować pompe ciepła Aristona pobierającą ciepło tylko z zasysanego
>> powietrza ( wlot i wylot w elewacji i to wszystko ) koszt zaproponował
>> 8500 zł.czyli w sumie jest to w takich samych pieniądzach jak
>> doprowadzenie i osprzęt do gazu. ( pompa jest razem z baniakiem
>> 250 litrów ) I tu moje pytanie odnośnie eksploatacji takiej pompy a
>> najbardziej chodzi o zużycie prądu. Czy nie wyjdzie to o wiele wiecej niż
>> grzanie takiego baniaka gazem ? Moc sprężarki to 750W . Sprzedawca
>> zarzeka
>> sie że max 40-50 zł. miesięcznie wychodzi za prąd bo sprawdzał...
>> Poradźcie coś czy pchać sie w takie wynalazki czy pozostać przy gazie ?
>
> Twój sprzedawca to typowy cwaniaczek więc odpuść go sobie, tutaj masz taką
> pompę ciepła z 300 litrowym baniakiem za 6500zł:
> allegro.pl/pompa-ciepla-do-wody-uzytkowej-rsj35-300-litrow-i2187774052.html
> Co do kosztów to policz sobie sam ile kosztuje nagrzanie takiego baniaka
> gazem a ile prądem (cena prądu podzielić przez 3,5)
> Tylko zwróć uwagę ze taka pompa ma sensowną sprawność jedynie dla
> temperatur na zewnątrz powyżej 10 stopni!!!
> Więc w okresie zimowym dla temperatur w okolicach zera grzanie będzie
> kosztowało dokładnie tyle ile grzanie prądem.

User podpisujący się news to typowy cwaniaczek, zapewne handlujący na
Allegro.
Tu masz pompę ciepła polskiego producenta oraz polskiej produkcji zasobnik
na ciepłą wodę:
allegro.pl/hewalex-powietrzna-pompa-ciepla-do-cwu-wymiennik-i2242958902.html
allegro.pl/wymiennik-cwu-galmet-sgw-s-stojacy-300l-pur-skay-i2229326775.html
Do tego jakąś pompkę CO + naczynie przeponowe.
Łącznie powinieneś się zamknąć w kwocie 5500zł.

Oczywiście to tylko jest żart z mojej strony, albo raczej kpina z tego
pacana co sprzedawców wyzywa od cwaniaczków.
Swoją drogą to za takie pieniądze jak to:
allegro.pl/pompa-ciepla-do-wody-uzytkowej-rsj35-300-litrow-i2187774052.html
wolałbym kupić pompę ciepła firmy Hewalex
allegro.pl/hewalex-pompa-ciepla-pwpc-3-8-h-a-2-w300-poj-300l-i2244892262.html ,
której zbiornik posiada dodatkową wężownicę do podłączenia kotła CO lub
solarów.

Pamiętaj, że taką pompą ciepła bez dodatkowej wężownicy w okresie zimowym
wody już nie zagrzejesz. Chyba, że zasysając ciepłe powietrze z wnętrza
domu, którego ciepło pochodzi od instalacji CO. Ale w tym przypadku lepiej
jest zastosować takiego Hewalexa i wykorzystać dodatkową wężownicę.




Re: Gaz ziemny czy pompa ciepła

2012-04-01 20:58:50 - Maciej S.

> Tylko zwróć uwagę ze taka pompa ma sensowną sprawność jedynie dla
> temperatur na zewnątrz powyżej 10 stopni!!!
> Więc w okresie zimowym dla temperatur w okolicach zera grzanie będzie
> kosztowało dokładnie tyle ile grzanie prądem.

A ciepłej wody potrzebujesz głównie w zimie a nie w lecie




Re: Gaz ziemny czy pompa ciepła

2012-04-01 23:09:19 - Budyń

Użytkownik Maciej S. napisał w wiadomości
news:jla8hs$ill$1@inews.gazeta.pl...
> A ciepłej wody potrzebujesz głównie w zimie a nie w lecie


a na naszej wsi to się kąpiemy też latem



b.




Re: Gaz ziemny czy pompa ciepła

2012-04-02 15:49:56 - Maciej S.


>> A ciepłej wody potrzebujesz głównie w zimie a nie w lecie
>
>
> a na naszej wsi to się kąpiemy też latem
>


Budyń to był skrót myślowy - wiem jak jest u mnie - w zimie nastawiam
termostat wody pod prysznicem na 38-39 stopni. W lecie na 32-35 i nie jest
woda absolutnie zimniejsza. Nie wiem skąd to jest, ale podejrzewam że w
lecie zmienia się nasze odczucie ciepła...

MS




Re: Gaz ziemny czy pompa ciepła

2012-03-31 14:36:51 - Kris

W dniu sobota, 31 marca 2012, 13:18:12 UTC+2 użytkownik ark_fx napisał:

> byłem ostatnio w hurtowni zobaczyć jak sie cenią piece gazowe i gość dał
> mi opcje że zamiast gazu ( koszt w gazowni jakiś 2 tys , koszt przyłącza
> jakieś 2 tys. piec gazowy jakieś 3 tyś. i do tego baniak 250 litrów też
> ok. 2 tyś. to w sumie daje około 9 tysięcy )

Myślę że zawyżone sa pozycje koszt gazowni+koszt przyłacza cokolwiek to znaczy.No i bezwzględnie zawyzony koszt pieca. Pisano tu wielokrotnie nawet ne tak dawno i podawano konkretne modele kotłów za 1500zł. Do samej CWU pewnei poniżej 1000zł dostaniesz.
Gość w hurtowni troche cwaniaczy moim zdaniem.

> Poradźcie coś czy pchać sie w takie wynalazki czy pozostać przy gazie ?
>
Czym grzejesz CO?
8,5 tys za sprzęt do grzanie CWU latem to przesadda. To juz lepiej kup za kilkaset zł bojler z grzałką.
Gaz do samej CWU tez nie bardzo bo oplaty stałe Ciebie zjedza. Będziesz płacil 30zł za gaz miesiecznie + 50zł abonamentow i innych kosztow stałych.




Re: Gaz ziemny czy pompa ciepła

2012-04-03 07:03:28 - Marek Dyjor

Kris wrote:
> W dniu sobota, 31 marca 2012, 13:18:12 UTC+2 użytkownik ark_fx
> napisał:
>
>> byłem ostatnio w hurtowni zobaczyć jak sie cenią piece gazowe i gość
>> dał mi opcje że zamiast gazu ( koszt w gazowni jakiś 2 tys , koszt
>> przyłącza jakieś 2 tys. piec gazowy jakieś 3 tyś. i do tego baniak
>> 250 litrów też ok. 2 tyś. to w sumie daje około 9 tysięcy )
>
> Myślę że zawyżone sa pozycje koszt gazowni+koszt przyłacza cokolwiek
> to znaczy.No i bezwzględnie zawyzony koszt pieca. Pisano tu
> wielokrotnie nawet ne tak dawno i podawano konkretne modele kotłów za
> 1500zł. Do samej CWU pewnei poniżej 1000zł dostaniesz.
> Gość w hurtowni troche cwaniaczy moim zdaniem.

ale nie do grzania wody w zasobniku 250l...

mówisz o piecykach przepływowych do cw a nie kotle o mocy ok 20kw




Re: Gaz ziemny czy pompa ciepła

2012-03-31 19:47:25 - ark_fx

C.O. jeszcze nie grzeje bp to nowa budowa i etap dopiero skłądania
kotłowni, puki co jest kocioł wszystkopalny i rozchodzi sie o grzanie
latem ... czyli rozumiem że tamtą pompe ciepła moge sobie odpuscic bo
chca mnie oskubać z pieniędzy ...

To powiedzmy że zaufał bym firmie Abatronic to jest sens na lato
zainwestować z taką pompe czy lepiej skierować sie ku sprawdzonej
metodzie jaką jest gaz ziemny ?



Re: Gaz ziemny czy pompa ciepła

2012-03-31 19:53:04 - Kris

W dniu sobota, 31 marca 2012, 19:47:25 UTC+2 użytkownik ark_fx napisał:
> C.O. jeszcze nie grzeje bp to nowa budowa i etap dopiero skłądania
> kotłowni, puki co jest kocioł wszystkopalny i rozchodzi sie o grzanie
> latem ... czyli rozumiem że tamtą pompe ciepła moge sobie odpuscic bo
> chca mnie oskubać z pieniędzy ...
>
> To powiedzmy że zaufał bym firmie Abatronic to jest sens na lato
> zainwestować z taką pompe czy lepiej skierować sie ku sprawdzonej
> metodzie jaką jest gaz ziemny ?

Gaz ziemny tylko jesli bys chcial nim docelow grzać. Do samej CWU na lato nie bardzo sie kalkuluje - albo grzej wodę kotłem wszystkopalnym, a jak chcez bezobsługowo to pradem.



Re: Gaz ziemny czy pompa ciepła

2012-04-07 14:01:33 - Plumpi

Użytkownik Kris napisał w wiadomości
news:10498185.1325.1333216384837.JavaMail.geo-discussion-forums@vbyz30...

> Gaz ziemny tylko jesli bys chcial nim docelow grzać. Do samej CWU na lato
> nie bardzo sie kalkuluje -
> albo grzej wodę kotłem wszystkopalnym, a jak chcez bezobsługowo to pradem.

Jeszcze lepiej kolektorami. Koszt budowy zbliżony do kotła gazowego, za to w
sezonie wiosenno-letnio-jesiennym ciepła woda prawie za darmo.




Re: Gaz ziemny czy pompa ciepła

2012-03-31 20:59:55 - kiki


ark_fx wrote in message
news:jl7fvd$82f$1@inews.gazeta.pl...
> C.O. jeszcze nie grzeje bp to nowa budowa i etap dopiero skłądania
> kotłowni, puki co jest kocioł wszystkopalny i rozchodzi sie o grzanie
> latem ... czyli rozumiem że tamtą pompe ciepła moge sobie odpuscic bo chca
> mnie oskubać z pieniędzy ...
>
> To powiedzmy że zaufał bym firmie Abatronic to jest sens na lato
> zainwestować z taką pompe czy lepiej skierować sie ku sprawdzonej metodzie
> jaką jest gaz ziemny ?

Ja bym wziął z Allegro. Na pewni nie gaz ziemny jeżeli tylko ma być do wody.
Na pewno bym nie kupił w sklepie.




Re: Gaz ziemny czy pompa ciepła

2012-04-01 16:01:54 - Maniek4


Użytkownik kiki napisał w wiadomości
news:jl7rjm$ecp$1@inews.gazeta.pl...

> Ja bym wziął z Allegro. Na pewni nie gaz ziemny jeżeli tylko ma być do
> wody.
> Na pewno bym nie kupił w sklepie.

A czym sie rozni sklep od Allegro??

Pozdro.. TK





Re: Gaz ziemny czy pompa ciepła

2012-04-01 16:26:40 - Plumpi

Użytkownik Maniek4 napisał w wiadomości
news:jl9n4j$ql0$1@usenet.news.interia.pl...

>> Ja bym wziął z Allegro. Na pewni nie gaz ziemny jeżeli tylko ma być do
>> wody.
>> Na pewno bym nie kupił w sklepie.
>
> A czym sie rozni sklep od Allegro??

Tym, że łatwiej można paść ofiarą .....
Ale ja to wolę truskawi cukrem .... ;)




Re: Gaz ziemny czy pompa ciepła

2012-04-01 16:55:10 - Maniek4


Użytkownik Plumpi napisał w wiadomości
news:jl9oj5$rgq$1@inews.gazeta.pl...
> Użytkownik Maniek4 napisał w wiadomości
> news:jl9n4j$ql0$1@usenet.news.interia.pl...
>
>>> Ja bym wziął z Allegro. Na pewni nie gaz ziemny jeżeli tylko ma być do
>>> wody.
>>> Na pewno bym nie kupił w sklepie.
>>
>> A czym sie rozni sklep od Allegro??
>
> Tym, że łatwiej można paść ofiarą .....
> Ale ja to wolę truskawi cukrem .... ;)

A no.
Z trzecia sprawa szykuje sie na policje, mimo wielu pozytywnych komentarzy.

Pozdro.. TK





Re: Gaz ziemny czy pompa ciepła

2012-04-01 19:16:51 - kiki


Maniek4 wrote in message
news:jl9q8g$ft$1@usenet.news.interia.pl...

> A no.
> Z trzecia sprawa szykuje sie na policje, mimo wielu pozytywnych
> komentarzy.

Ja nigdy nie miałem z Allegro złych doświadczeń. nie kupuję od prywatnych
osób i kupuję płacąc przez Allegro. A w ogóle wolę płacić Pay_Palem na
Ebayu. Jeden klik i zwracają kasę jak coś nie gra.




Re: Gaz ziemny czy pompa ciepła

2012-03-31 21:08:33 - janusz_kk1

Dnia 31-03-2012 o 19:47:25 ark_fx napisał(a):

> C.O. jeszcze nie grzeje bp to nowa budowa i etap dopiero skłądania
> kotłowni, puki co jest kocioł wszystkopalny i rozchodzi sie o grzanie
No fajnie, a jak planujesz z CO? będziesz palił w tym kotle?
Masz miejsce na opał?
Bo jak nie to musisz się zastanowić czym grzać CO, jeżeli gazem to
wg mnie nie ma sensu wtedy inwestować w PC tlko grzać CWU gazem.
Pytanie dodatkowe, szanowna małżonka wybrała rodzaj kuchni w kuchni?
Bo to ma też znaczenie, można mieć elektryczną, gazową lub mieszaną.
Będziesz miał gaz to i większe możliwości wyboru.

Przy grzaniu węglem, PC będzie oszczędniejsze do CWU tylko że
różnica w cenie prądu będzie mała i ta PC będzie się dłuuuugo zwracać.


--
Pozdr
JanuszK



Re: Gaz ziemny czy pompa ciepła

2012-04-01 13:45:30 - robertr



> I tu moje pytanie odnośnie eksploatacji takiej pompy a najbardziej
> chodzi o zużycie prądu. Czy nie wyjdzie to o wiele wiecej niż grzanie
> takiego baniaka gazem ? Moc sprężarki to 750W . Sprzedawca zarzeka sie
> że max 40-50 zł. miesięcznie wychodzi za prąd bo sprawdzał...
>
> Poradźcie coś czy pchać sie w takie wynalazki czy pozostać przy gazie ?
>
> Pozdrawiam...

Wg mnie PC do grzania ciepłej wody jest OK. W stosunku do gazu jest
tańsza, energia - 1 kWh ok 16 - 18 groszy, brak opłat stałych, brak
zagrożeń typu Czad, nieszczelna instalacja, ewentualnie przeglądów
kominiarskich śpisz spokojnie. Obecnie producenci robią PC o mocy ok
2 kWh - czyli takie które zadowolą się przepływem powietrza < poniżej
400m3/h. Jeśli nie planujesz rekuperatora to jest to bardzo dobry
odzysk ciepła z wentylacji. Ktoś na grupie napisał, że dwa razy
dziennie intensywnie wietrzy dom - zamiast tego możesz 2 razy dziennie
włączać pompę. Zależność jest prosta ciepło tracone z wentylacji jest
na ogół większe od ciepła do CWU. Inaczej też działa - nie ma ludzi w
domu - nie ma potrzeby na jedno i drugie. Musisz jedynie zadbać o
nawiewy w domu w odpowiednich miejscach - jak włączy się pompa
powietrze powinno przechodzić przez cały dom. Wylot zimnego na
zewnątrz.

PS
Sam mam PC do CWU od ponad roku i jestem bardzo zadowolony.



Re: Gaz ziemny czy pompa ciepła

2012-04-03 10:45:42 - Albercik

W dniu 01.04.2012 13:45, robertr pisze:
>
>
>> I tu moje pytanie odnośnie eksploatacji takiej pompy a najbardziej
>> chodzi o zużycie prądu. Czy nie wyjdzie to o wiele wiecej niż grzanie
>> takiego baniaka gazem ? Moc sprężarki to 750W . Sprzedawca zarzeka sie
>> że max 40-50 zł. miesięcznie wychodzi za prąd bo sprawdzał...
>>
>> Poradźcie coś czy pchać sie w takie wynalazki czy pozostać przy gazie ?
>>
>> Pozdrawiam...
>
> Wg mnie PC do grzania ciepłej wody jest OK. W stosunku do gazu jest
> tańsza, energia - 1 kWh ok 16 - 18 groszy, brak opłat stałych, brak
> zagrożeń typu Czad, nieszczelna instalacja, ewentualnie przeglądów
> kominiarskich śpisz spokojnie. Obecnie producenci robią PC o mocy ok
> 2 kWh - czyli takie które zadowolą się przepływem powietrza< poniżej
> 400m3/h. Jeśli nie planujesz rekuperatora to jest to bardzo dobry
> odzysk ciepła z wentylacji. Ktoś na grupie napisał, że dwa razy
> dziennie intensywnie wietrzy dom - zamiast tego możesz 2 razy dziennie
> włączać pompę. Zależność jest prosta ciepło tracone z wentylacji jest
> na ogół większe od ciepła do CWU. Inaczej też działa - nie ma ludzi w
> domu - nie ma potrzeby na jedno i drugie. Musisz jedynie zadbać o
> nawiewy w domu w odpowiednich miejscach - jak włączy się pompa
> powietrze powinno przechodzić przez cały dom. Wylot zimnego na
> zewnątrz.
>
> PS
> Sam mam PC do CWU od ponad roku i jestem bardzo zadowolony.

A jak by dobrze pokombinować, to i taką bardzo lajtową klimę na lato
można zrobić, wystarczy ino wentylator odwrócić...




Tylko na WirtualneMedia.pl

Galeria

PR NEWS