Granulat styropianu zamiast welny
2012-06-05 15:17:27 - RadekNet
Co sadzicie o stosowaniu granulatu styropianu zamiast welny mineralneh do
ocieplenia?
Zalety to pewnie takie, ze mniejsza obawa o zawilgocenie oraz, ze
szczelnie wypelni przestrzen. Jakie sa przeciwwskazania i dlaczego?
Pozdr.
--
Radoslaw Wrodarczyk
www.rejsy-czartery.com
www.oldtimer.parts.com.pl
ocieplenia?
Zalety to pewnie takie, ze mniejsza obawa o zawilgocenie oraz, ze
szczelnie wypelni przestrzen. Jakie sa przeciwwskazania i dlaczego?
Pozdr.
--
Radoslaw Wrodarczyk
www.rejsy-czartery.com
www.oldtimer.parts.com.pl
Re: Granulat styropianu zamiast welny
2012-06-05 15:26:03 - kiki
RadekNet
news:op.wfflvdczp8ku5w@radek-netbook...
> Co sadzicie o stosowaniu granulatu styropianu zamiast welny mineralneh do
> ocieplenia?
>
> Zalety to pewnie takie, ze mniejsza obawa o zawilgocenie oraz, ze
> szczelnie wypelni przestrzen. Jakie sa przeciwwskazania i dlaczego?
Ale skosów tym nie wypełnisz. Jedynie sufit od ściany do ściany.
Teraz bym chyba wsypał z 50cm tego czegoś zamiast wełny.
Wełna na suficie źle przylega. Dużo by mówić ale nie ma jej o co zaprzeć ani
chronić od góry membraną przed wywiewaniem ciepła.
Zrób ty strop sufitu z kantówek, obij deskami, wejdź tam od góry i wyklej
styropianem. Wszędzie pianka. A od spodu przykręć płyty bez żadnych profili
i wieszaków.
Re: Granulat styropianu zamiast welny
2012-06-05 18:36:23 - Plumpi
Użytkownik RadekNet napisał w wiadomości
news:op.wfflvdczp8ku5w@radek-netbook...
> Co sadzicie o stosowaniu granulatu styropianu zamiast welny mineralneh do
> ocieplenia?
>
> Zalety to pewnie takie, ze mniejsza obawa o zawilgocenie oraz, ze
> szczelnie wypelni przestrzen. Jakie sa przeciwwskazania i dlaczego?
Wręcz przeciwnie. Wełna jak namoknie to wyschnie i po problemie.
Jak się dostanie woda w granulat to będzie grzyb i plaśń.
Ocieplenie styropianowe - TAK, ale na płaskim stropie i do tego w postaci
pełnych płyt, a na nich wylewka. Ale nie na poddaszach użytkowych, w
szczególności w skosach.
Ponadto jak go zatrzymać w takich przestrzeniach?
Pomyśl też co się będzie działo w czasie pożaru.
Wełna jest całkowicie niepalna i prawie nietoksyczna.
Styropian się topi i pali, a także wydziela trujące opary i dym.
Naprawdę warto oszczędzać te 2-3 tys. zł.?
news:op.wfflvdczp8ku5w@radek-netbook...
> Co sadzicie o stosowaniu granulatu styropianu zamiast welny mineralneh do
> ocieplenia?
>
> Zalety to pewnie takie, ze mniejsza obawa o zawilgocenie oraz, ze
> szczelnie wypelni przestrzen. Jakie sa przeciwwskazania i dlaczego?
Wręcz przeciwnie. Wełna jak namoknie to wyschnie i po problemie.
Jak się dostanie woda w granulat to będzie grzyb i plaśń.
Ocieplenie styropianowe - TAK, ale na płaskim stropie i do tego w postaci
pełnych płyt, a na nich wylewka. Ale nie na poddaszach użytkowych, w
szczególności w skosach.
Ponadto jak go zatrzymać w takich przestrzeniach?
Pomyśl też co się będzie działo w czasie pożaru.
Wełna jest całkowicie niepalna i prawie nietoksyczna.
Styropian się topi i pali, a także wydziela trujące opary i dym.
Naprawdę warto oszczędzać te 2-3 tys. zł.?
Re: Granulat styropianu zamiast welny
2012-06-05 18:39:56 - kiki
Plumpi
news:jqlci1$eoj$1@inews.gazeta.pl...
> Ponadto jak go zatrzymać w takich przestrzeniach?
> Pomyśl też co się będzie działo w czasie pożaru.
> Wełna jest całkowicie niepalna i prawie nietoksyczna.
> Styropian się topi i pali, a także wydziela trujące opary i dym.
> Naprawdę warto oszczędzać te 2-3 tys. zł.?
Ja ci powiem, że sam szukam tego idealnego sposobu :-)
Wełna to szalone problemy wykonawcze, styropianowe kulki sam nie wiem.
Re: Granulat styropianu zamiast welny
2012-06-05 20:55:42 - Plumpi
Użytkownik kiki napisał w wiadomości
news:jqlcos$m9u$1@inews.gazeta.pl...
>> Ponadto jak go zatrzymać w takich przestrzeniach?
>> Pomyśl też co się będzie działo w czasie pożaru.
>> Wełna jest całkowicie niepalna i prawie nietoksyczna.
>> Styropian się topi i pali, a także wydziela trujące opary i dym.
>> Naprawdę warto oszczędzać te 2-3 tys. zł.?
>
> Ja ci powiem, że sam szukam tego idealnego sposobu :-)
> Wełna to szalone problemy wykonawcze, styropianowe kulki sam nie wiem.
Myślę, że o wiele mniej jest problemów z wełną niż kulkami styropianowymi.
Tylko jak robić wełną to pełne deskowanie. W przeciwnym razie wiatr będzie
hulał w wełnie.
Dlatego też mój dom jest piętrowy, bez poddaszy użytkowych, w pełni
ocieplony styropianem, włącznie ze stropem pomiędzy piętrem, a strychem
nieużytkowym. Tyle, że styropian w płytach, na nim jest wylewka, a pod
styropianem lany, betonowy strop.
To co się naoglądałem na budowach i to co słyszę od użytkowników po kilku
latach użytkowania poddaszy, daje jedyny wniosek - żadnych poddaszy
użytkowych i skosów. Ładne dla sąsiada, ale jeżeli zostaną popełnione jakieś
błędy podczas budowy, o co z resztą nie jest trudno to masz przesrane przez
całe życie lub do szczęśliwego pozbycia się domu :)
Jeżeli już ktoś chce przyoszczędzić na lanym stropie to spokojnie można
ocieplić wełną strop lekki, zbudowany z drewnianych belek, a na nich jako
podłoga zwykłe dechy lub płyta OSB. W razie potrzeby zawsze jest dostęp od
góry do takiego ocieplenia. Ma to też wiele zalet np. w razie potrzeby
dorabiania dodatkowych instalacji.
Ale raz położone takie ocieplenie to spokój na całe życie.
Normalny, nieocieplony strych z bezpośrednim dostępem do dachu to kontrola
nieszczelności dachu czy też obróbek kominowych, miejsce do trzymania mało
używanych rzeczy i suszenia prania, nawet w zimie.
news:jqlcos$m9u$1@inews.gazeta.pl...
>> Ponadto jak go zatrzymać w takich przestrzeniach?
>> Pomyśl też co się będzie działo w czasie pożaru.
>> Wełna jest całkowicie niepalna i prawie nietoksyczna.
>> Styropian się topi i pali, a także wydziela trujące opary i dym.
>> Naprawdę warto oszczędzać te 2-3 tys. zł.?
>
> Ja ci powiem, że sam szukam tego idealnego sposobu :-)
> Wełna to szalone problemy wykonawcze, styropianowe kulki sam nie wiem.
Myślę, że o wiele mniej jest problemów z wełną niż kulkami styropianowymi.
Tylko jak robić wełną to pełne deskowanie. W przeciwnym razie wiatr będzie
hulał w wełnie.
Dlatego też mój dom jest piętrowy, bez poddaszy użytkowych, w pełni
ocieplony styropianem, włącznie ze stropem pomiędzy piętrem, a strychem
nieużytkowym. Tyle, że styropian w płytach, na nim jest wylewka, a pod
styropianem lany, betonowy strop.
To co się naoglądałem na budowach i to co słyszę od użytkowników po kilku
latach użytkowania poddaszy, daje jedyny wniosek - żadnych poddaszy
użytkowych i skosów. Ładne dla sąsiada, ale jeżeli zostaną popełnione jakieś
błędy podczas budowy, o co z resztą nie jest trudno to masz przesrane przez
całe życie lub do szczęśliwego pozbycia się domu :)
Jeżeli już ktoś chce przyoszczędzić na lanym stropie to spokojnie można
ocieplić wełną strop lekki, zbudowany z drewnianych belek, a na nich jako
podłoga zwykłe dechy lub płyta OSB. W razie potrzeby zawsze jest dostęp od
góry do takiego ocieplenia. Ma to też wiele zalet np. w razie potrzeby
dorabiania dodatkowych instalacji.
Ale raz położone takie ocieplenie to spokój na całe życie.
Normalny, nieocieplony strych z bezpośrednim dostępem do dachu to kontrola
nieszczelności dachu czy też obróbek kominowych, miejsce do trzymania mało
używanych rzeczy i suszenia prania, nawet w zimie.
Re: Granulat styropianu zamiast welny
2012-06-07 13:27:05 - RadekNet
On Tue, 05 Jun 2012 19:55:42 +0100, Plumpi wrote:
>> Ja ci powiem, ?e sam szukam tego idealnego sposobu :-)
>> We?na to szalone problemy wykonawcze, styropianowe kulki sam nie wiem.
>
> My?l?, ?e o wiele mniej jest problemów z we?n? ni? kulkami
> styropianowymi.
No nie wiem - kulki po prost ladujesz w puste przestrzenie i one same sie
ukladja. Welne trzeba sznurowac itd.
> Dlatego te? mój dom jest pi?trowy, bez poddaszy u?ytkowych, w pe?ni
> ocieplony styropianem, w??cznie ze stropem pomi?dzy pi?trem, a strychem
> nieu?ytkowym. Tyle, ?e styropian w p?ytach, na nim jest wylewka, a pod
> styropianem lany, betonowy strop.
I jesli dobrze mysle to masz piekny mostek, bo scian poddasa nie
ocieplales od srodka i od gory?
U mnie bedzie ladny termosik, bo dach bede ocieplal styropapa od gory (nie
chce tracic wysokosci na poddaszu). Zero mostkow cieplnych.
Pozdr.
--
Radoslaw Wrodarczyk
www.rejsy-czartery.com
www.oldtimer.parts.com.pl
>> Ja ci powiem, ?e sam szukam tego idealnego sposobu :-)
>> We?na to szalone problemy wykonawcze, styropianowe kulki sam nie wiem.
>
> My?l?, ?e o wiele mniej jest problemów z we?n? ni? kulkami
> styropianowymi.
No nie wiem - kulki po prost ladujesz w puste przestrzenie i one same sie
ukladja. Welne trzeba sznurowac itd.
> Dlatego te? mój dom jest pi?trowy, bez poddaszy u?ytkowych, w pe?ni
> ocieplony styropianem, w??cznie ze stropem pomi?dzy pi?trem, a strychem
> nieu?ytkowym. Tyle, ?e styropian w p?ytach, na nim jest wylewka, a pod
> styropianem lany, betonowy strop.
I jesli dobrze mysle to masz piekny mostek, bo scian poddasa nie
ocieplales od srodka i od gory?
U mnie bedzie ladny termosik, bo dach bede ocieplal styropapa od gory (nie
chce tracic wysokosci na poddaszu). Zero mostkow cieplnych.
Pozdr.
--
Radoslaw Wrodarczyk
www.rejsy-czartery.com
www.oldtimer.parts.com.pl
Re: Granulat styropianu zamiast welny
2012-06-07 13:54:37 - Plumpi
Użytkownik RadekNet napisał w wiadomości
news:op.wfi53fenp8ku5w@radek-netbook...
> No nie wiem - kulki po prost ladujesz w puste przestrzenie i one same sie
> ukladja. Welne trzeba sznurowac itd.
Nie chodzi o układanie, bo tu masz rację, że o wiele łatwiej jest ze
styropianem w przypadku ocieplania ścian 2-warstwowych.
Chodzi o to, że nie pozostawisz żadnej luki wentylacyjnej dla tego
styropianu, a sam styropian utrudnia odparowanie wykroplinej w nim wody.
> I jesli dobrze mysle to masz piekny mostek, bo scian poddasa nie
> ocieplales od srodka i od gory?
> U mnie bedzie ladny termosik, bo dach bede ocieplal styropapa od gory (nie
> chce tracic wysokosci na poddaszu). Zero mostkow cieplnych.
Ściany poddasza są ocieplone, aż pod sam dach - tylko ze wzglętów
estetycznych, żeby nie tworzyć schodków na elewacji i nie ma żadnego
znaczenia jeżeli chodzi o ocieplenie.
Jeżeli chodzi o styropapę to tak, ale tylko i wyłącznie na stropo-dachu.
news:op.wfi53fenp8ku5w@radek-netbook...
> No nie wiem - kulki po prost ladujesz w puste przestrzenie i one same sie
> ukladja. Welne trzeba sznurowac itd.
Nie chodzi o układanie, bo tu masz rację, że o wiele łatwiej jest ze
styropianem w przypadku ocieplania ścian 2-warstwowych.
Chodzi o to, że nie pozostawisz żadnej luki wentylacyjnej dla tego
styropianu, a sam styropian utrudnia odparowanie wykroplinej w nim wody.
> I jesli dobrze mysle to masz piekny mostek, bo scian poddasa nie
> ocieplales od srodka i od gory?
> U mnie bedzie ladny termosik, bo dach bede ocieplal styropapa od gory (nie
> chce tracic wysokosci na poddaszu). Zero mostkow cieplnych.
Ściany poddasza są ocieplone, aż pod sam dach - tylko ze wzglętów
estetycznych, żeby nie tworzyć schodków na elewacji i nie ma żadnego
znaczenia jeżeli chodzi o ocieplenie.
Jeżeli chodzi o styropapę to tak, ale tylko i wyłącznie na stropo-dachu.
Re: Granulat styropianu zamiast welny
2012-06-07 14:32:47 - RadekNet
On Thu, 07 Jun 2012 12:54:37 +0100, Plumpi wrote:
>> No nie wiem - kulki po prost ladujesz w puste przestrzenie i one same
>> sie
>> ukladja. Welne trzeba sznurowac itd.
>
> Nie chodzi o uk?adanie, bo tu masz racj?, ?e o wiele ?atwiej jest ze
> styropianem w przypadku ocieplania ?cian 2-warstwowych.
> Chodzi o to, ?e nie pozostawisz ?adnej luki wentylacyjnej dla tego
> styropianu, a sam styropian utrudnia odparowanie wykroplinej w nim wody.
To na prawde taki problem? Tak sie robi na potege na Wyspach...
>> I jesli dobrze mysle to masz piekny mostek, bo scian poddasa nie
>> ocieplales od srodka i od gory?
>> U mnie bedzie ladny termosik, bo dach bede ocieplal styropapa od gory
>> (nie
>> chce tracic wysokosci na poddaszu). Zero mostkow cieplnych.
>
> ?ciany poddasza s? ocieplone, a? pod sam dach - tylko ze wzgl?tów
> estetycznych, ?eby nie tworzy? schodków na elewacji i nie ma ?adnego
> znaczenia je?eli chodzi o ocieplenie.
Ja masz zimny strych to i sciany wewnetrzne powinienes ocieplic. OK,
kazdemu wolno w dowolny sposob gubic cieplo ;)
> Je?eli chodzi o styropap? to tak, ale tylko i wy??cznie na stropo-dachu.
Na deskowaniu.
Pozdr.
--
Radoslaw Wrodarczyk
www.rejsy-czartery.com
www.oldtimer.parts.com.pl
>> No nie wiem - kulki po prost ladujesz w puste przestrzenie i one same
>> sie
>> ukladja. Welne trzeba sznurowac itd.
>
> Nie chodzi o uk?adanie, bo tu masz racj?, ?e o wiele ?atwiej jest ze
> styropianem w przypadku ocieplania ?cian 2-warstwowych.
> Chodzi o to, ?e nie pozostawisz ?adnej luki wentylacyjnej dla tego
> styropianu, a sam styropian utrudnia odparowanie wykroplinej w nim wody.
To na prawde taki problem? Tak sie robi na potege na Wyspach...
>> I jesli dobrze mysle to masz piekny mostek, bo scian poddasa nie
>> ocieplales od srodka i od gory?
>> U mnie bedzie ladny termosik, bo dach bede ocieplal styropapa od gory
>> (nie
>> chce tracic wysokosci na poddaszu). Zero mostkow cieplnych.
>
> ?ciany poddasza s? ocieplone, a? pod sam dach - tylko ze wzgl?tów
> estetycznych, ?eby nie tworzy? schodków na elewacji i nie ma ?adnego
> znaczenia je?eli chodzi o ocieplenie.
Ja masz zimny strych to i sciany wewnetrzne powinienes ocieplic. OK,
kazdemu wolno w dowolny sposob gubic cieplo ;)
> Je?eli chodzi o styropap? to tak, ale tylko i wy??cznie na stropo-dachu.
Na deskowaniu.
Pozdr.
--
Radoslaw Wrodarczyk
www.rejsy-czartery.com
www.oldtimer.parts.com.pl
Re: Granulat styropianu zamiast welny
2012-06-05 20:12:01 - RadekNet
On Tue, 05 Jun 2012 17:36:23 +0100, Plumpi wrote:
>> Co sadzicie o stosowaniu granulatu styropianu zamiast welny mineralneh
>> do
>> ocieplenia?
>>
>> Zalety to pewnie takie, ze mniejsza obawa o zawilgocenie oraz, ze
>> szczelnie wypelni przestrzen. Jakie sa przeciwwskazania i dlaczego?
>
> Wr?cz przeciwnie. We?na jak namoknie to wyschnie i po problemie.
> Jak si? dostanie woda w granulat to b?dzie grzyb i pla??.
Hmm... jak mialem styropian w komorach wypornosciowych lodki to zawsze
wysychal ;)
> Ponadto jak go zatrzyma? w takich przestrzeniach?
U mnie akurat to troche inna bajka, bo to przebudowywany stary dom i
mialbym do wypelnenia przestrzenie w starej scianie dwuwarstowej. Kulki
wsypie, welne niezbyt.
> Pomy?l te? co si? b?dzie dzia?o w czasie po?aru.
Jakos sie Irlandczycy i Anglicy tym nie przejmuja. Ale argument jest.
> Naprawd? warto oszcz?dza? te 2-3 tys. z?.?
Nie jestem pewien czy to nie drozej wyjdzie. Nie o to chodzi. Chodzi o
skutecznosc.
Pozdr.
--
Radoslaw Wrodarczyk
www.rejsy-czartery.com
www.oldtimer.parts.com.pl
>> Co sadzicie o stosowaniu granulatu styropianu zamiast welny mineralneh
>> do
>> ocieplenia?
>>
>> Zalety to pewnie takie, ze mniejsza obawa o zawilgocenie oraz, ze
>> szczelnie wypelni przestrzen. Jakie sa przeciwwskazania i dlaczego?
>
> Wr?cz przeciwnie. We?na jak namoknie to wyschnie i po problemie.
> Jak si? dostanie woda w granulat to b?dzie grzyb i pla??.
Hmm... jak mialem styropian w komorach wypornosciowych lodki to zawsze
wysychal ;)
> Ponadto jak go zatrzyma? w takich przestrzeniach?
U mnie akurat to troche inna bajka, bo to przebudowywany stary dom i
mialbym do wypelnenia przestrzenie w starej scianie dwuwarstowej. Kulki
wsypie, welne niezbyt.
> Pomy?l te? co si? b?dzie dzia?o w czasie po?aru.
Jakos sie Irlandczycy i Anglicy tym nie przejmuja. Ale argument jest.
> Naprawd? warto oszcz?dza? te 2-3 tys. z?.?
Nie jestem pewien czy to nie drozej wyjdzie. Nie o to chodzi. Chodzi o
skutecznosc.
Pozdr.
--
Radoslaw Wrodarczyk
www.rejsy-czartery.com
www.oldtimer.parts.com.pl
Re: Granulat styropianu zamiast welny
2012-06-05 21:35:21 - Plumpi
Użytkownik RadekNet napisał w wiadomości
news:op.wffzibxnp8ku5w@radek-netbook...
> U mnie akurat to troche inna bajka, bo to przebudowywany stary dom i
> mialbym do wypelnenia przestrzenie w starej scianie dwuwarstowej. Kulki
> wsypie, welne niezbyt.
W przypadku ściany 2 warstwowej obawiałbym się wtłaczać styropian w postaci
granulatu z prostego powodu, że gdzieś w jego środku lub jego pobliżu
powstanie punkt rosy. Normalnie, kiedy styropian jest w postaci pełnej płyty
to nie przepuszcza pary wodnej. W przypadku, kiedy będzie w postaci
granulatu para wodna bez problemu będzie w niego wnikać i się kondensować.
Czy zdąży odparować to zalezy od wielu rzeczy m. in. od porowatości ścian,
od wentylacji, której w tym przypadku będzie brak i od grubości warstw
zarówno ścian jak i styropianu. W przypadku docieplania ścian 2-warstwowych
wełną, pozostawia się specjalnie luki wentylacyjne, aby para wodna mogła być
usunięta z wełny. W przypadku pełnych płyt styropianowych nie ma takiej
potrzeby, gdyż styropian nie przyjmuje pary wodnej. W przypadku granulatu,
pomiędzy kuleczkami styropianowymi pozostają wolne przestrzenie, w które bez
najmniejszego problemu wnika wilgotne powietrze.
news:op.wffzibxnp8ku5w@radek-netbook...
> U mnie akurat to troche inna bajka, bo to przebudowywany stary dom i
> mialbym do wypelnenia przestrzenie w starej scianie dwuwarstowej. Kulki
> wsypie, welne niezbyt.
W przypadku ściany 2 warstwowej obawiałbym się wtłaczać styropian w postaci
granulatu z prostego powodu, że gdzieś w jego środku lub jego pobliżu
powstanie punkt rosy. Normalnie, kiedy styropian jest w postaci pełnej płyty
to nie przepuszcza pary wodnej. W przypadku, kiedy będzie w postaci
granulatu para wodna bez problemu będzie w niego wnikać i się kondensować.
Czy zdąży odparować to zalezy od wielu rzeczy m. in. od porowatości ścian,
od wentylacji, której w tym przypadku będzie brak i od grubości warstw
zarówno ścian jak i styropianu. W przypadku docieplania ścian 2-warstwowych
wełną, pozostawia się specjalnie luki wentylacyjne, aby para wodna mogła być
usunięta z wełny. W przypadku pełnych płyt styropianowych nie ma takiej
potrzeby, gdyż styropian nie przyjmuje pary wodnej. W przypadku granulatu,
pomiędzy kuleczkami styropianowymi pozostają wolne przestrzenie, w które bez
najmniejszego problemu wnika wilgotne powietrze.
