Proszę o poradę, zamiana 645 n 6x7.
2011-05-25 11:18:46 - Piotr Adamski
Witam
Aktualnie posiadam walizkę z Broniką etrsi, do tego mam dwa szkła 75 i
50, dwie dedykowane osłony przeciwsłoneczne, kominek, pryzmat z
pomiarem, dwie dupki, grip.
Dostałem propozycję zamiany tego na Bronkę GS-1 6x7 z gripem, jednym
szkłem (chyba 90 podstawowy), i pryzmatem z pomiarem i obrotowym wizjerem.
Warto?
--
dwaoka.wordpress.com
Aktualnie posiadam walizkę z Broniką etrsi, do tego mam dwa szkła 75 i
50, dwie dedykowane osłony przeciwsłoneczne, kominek, pryzmat z
pomiarem, dwie dupki, grip.
Dostałem propozycję zamiany tego na Bronkę GS-1 6x7 z gripem, jednym
szkłem (chyba 90 podstawowy), i pryzmatem z pomiarem i obrotowym wizjerem.
Warto?
--
dwaoka.wordpress.com
Re: Proszę o poradę, zamiana 645 n 6x7.
2011-05-25 11:29:29 - Piotr Adamski
W dniu 11-05-25 11:18, Piotr Adamski pisze:
> Witam
>
> Aktualnie posiadam walizkę z Broniką etrsi, do tego mam dwa szkła 75 i
> 50, dwie dedykowane osłony przeciwsłoneczne, kominek, pryzmat z
> pomiarem, dwie dupki, grip.
>
> Dostałem propozycję zamiany tego na Bronkę GS-1 6x7 z gripem, jednym
> szkłem (chyba 90 podstawowy), i pryzmatem z pomiarem i obrotowym wizjerem.
Poprawka ^^^ - 100mm f3.5
> Witam
>
> Aktualnie posiadam walizkę z Broniką etrsi, do tego mam dwa szkła 75 i
> 50, dwie dedykowane osłony przeciwsłoneczne, kominek, pryzmat z
> pomiarem, dwie dupki, grip.
>
> Dostałem propozycję zamiany tego na Bronkę GS-1 6x7 z gripem, jednym
> szkłem (chyba 90 podstawowy), i pryzmatem z pomiarem i obrotowym wizjerem.
Poprawka ^^^ - 100mm f3.5
Re: Proszę o poradę, zamiana 645 n 6x7.
2011-05-25 12:11:19 - Zygmunt Dariusz
On May 25, 5:29 am, Piotr Adamski wrote:
> W dniu 11-05-25 11:18, Piotr Adamski pisze:
>
> > Witam
>
> > Aktualnie posiadam walizkę z Broniką etrsi, do tego mam dwa szkła 75 i
> > 50, dwie dedykowane osłony przeciwsłoneczne, kominek, pryzmat z
> > pomiarem, dwie dupki, grip.
>
> > Dostałem propozycję zamiany tego na Bronkę GS-1 6x7 z gripem, jednym
> > szkłem (chyba 90 podstawowy), i pryzmatem z pomiarem i obrotowym wizjerem.
>
> Poprawka ^^^ - 100mm f3.5
A kto moze wiedziec ktory z tych zestawoe bedzie lepszy do twoich
warunkow i oczekiwan od sprzetu?
Ja mam oba systemy, zawsze lepiej mi sie fotografowalo modelami etr.
Z wiekszych formatow, wolalem zawsze mamiye RB, RZ lub M6 i M7.
-------
Ziggy Photo - Professional photographer
www.ziggyphotoonline.com/
> W dniu 11-05-25 11:18, Piotr Adamski pisze:
>
> > Witam
>
> > Aktualnie posiadam walizkę z Broniką etrsi, do tego mam dwa szkła 75 i
> > 50, dwie dedykowane osłony przeciwsłoneczne, kominek, pryzmat z
> > pomiarem, dwie dupki, grip.
>
> > Dostałem propozycję zamiany tego na Bronkę GS-1 6x7 z gripem, jednym
> > szkłem (chyba 90 podstawowy), i pryzmatem z pomiarem i obrotowym wizjerem.
>
> Poprawka ^^^ - 100mm f3.5
A kto moze wiedziec ktory z tych zestawoe bedzie lepszy do twoich
warunkow i oczekiwan od sprzetu?
Ja mam oba systemy, zawsze lepiej mi sie fotografowalo modelami etr.
Z wiekszych formatow, wolalem zawsze mamiye RB, RZ lub M6 i M7.
-------
Ziggy Photo - Professional photographer
www.ziggyphotoonline.com/
Re: Proszę o poradę, zamiana 645 n 6x7.
2011-05-25 12:01:34 - Piotr Sz.
> Dostałem propozycję zamiany tego na Bronkę GS-1 6x7 z gripem,
Sam musisz zdecydowac, czy wejsc w koncu w prawdziwy sredni format, bo
negatyw 6x4,5 to jednak taki prwie sredni.
--
Pozdrawiam
Piotr Sz.
www.szkut.com
Sam musisz zdecydowac, czy wejsc w koncu w prawdziwy sredni format, bo
negatyw 6x4,5 to jednak taki prwie sredni.
--
Pozdrawiam
Piotr Sz.
www.szkut.com
Re: Proszę o poradę, zamiana 645 n 6x7.
2011-05-25 12:30:25 - Piotr Adamski
W dniu 11-05-25 12:01, Piotr Sz. pisze:
>> Dostałem propozycję zamiany tego na Bronkę GS-1 6x7 z gripem,
>
> Sam musisz zdecydowac, czy wejsc w koncu w prawdziwy sredni format, bo
> negatyw 6x4,5 to jednak taki prwie sredni.
>
Tzn. może nie wyraziłem się jasno, oczywiście, że chcę, pytanie dotyczy
tego czy to uczciwa wymiana?
Pozdrawiam.
>> Dostałem propozycję zamiany tego na Bronkę GS-1 6x7 z gripem,
>
> Sam musisz zdecydowac, czy wejsc w koncu w prawdziwy sredni format, bo
> negatyw 6x4,5 to jednak taki prwie sredni.
>
Tzn. może nie wyraziłem się jasno, oczywiście, że chcę, pytanie dotyczy
tego czy to uczciwa wymiana?
Pozdrawiam.
Re: Proszę o poradę, zamiana 645 n 6x7.
2011-05-25 12:36:55 - Piotr Sz.
> Tzn. może nie wyraziłem się jasno, oczywiście, że chcę, pytanie dotyczy
> tego czy to uczciwa wymiana?
W jakim sensie uczciwa?
Jesli ktos Ci proponuje zamiane, a Tobie ona odpowiada, to jak najbardziej
uczciwa. Kazda ze stron bedzie zadowolona. :-)
--
Pozdrawiam
Piotr Sz.
www.szkut.com
> tego czy to uczciwa wymiana?
W jakim sensie uczciwa?
Jesli ktos Ci proponuje zamiane, a Tobie ona odpowiada, to jak najbardziej
uczciwa. Kazda ze stron bedzie zadowolona. :-)
--
Pozdrawiam
Piotr Sz.
www.szkut.com
Re: Proszę o poradę, zamiana 645 n 6x7.
2011-05-25 12:46:49 - Piotr Adamski
W dniu 11-05-25 12:36, Piotr Sz. pisze:
>> Tzn. może nie wyraziłem się jasno, oczywiście, że chcę, pytanie dotyczy
>> tego czy to uczciwa wymiana?
>
> W jakim sensie uczciwa?
> Jesli ktos Ci proponuje zamiane, a Tobie ona odpowiada, to jak najbardziej
> uczciwa. Kazda ze stron bedzie zadowolona. :-)
>
... w sensie wartości pieniężnej obu zestawów ;-)
>> Tzn. może nie wyraziłem się jasno, oczywiście, że chcę, pytanie dotyczy
>> tego czy to uczciwa wymiana?
>
> W jakim sensie uczciwa?
> Jesli ktos Ci proponuje zamiane, a Tobie ona odpowiada, to jak najbardziej
> uczciwa. Kazda ze stron bedzie zadowolona. :-)
>
... w sensie wartości pieniężnej obu zestawów ;-)
Re: Proszę o poradę, zamiana 645 n 6x7.
2011-05-25 12:50:22 - Zygmunt Dariusz
On May 25, 6:46 am, Piotr Adamski wrote:
> W dniu 11-05-25 12:36, Piotr Sz. pisze:
>
> >> Tzn. może nie wyraziłem się jasno, oczywiście, że chcę, pytanie dotyczy
> >> tego czy to uczciwa wymiana?
>
> > W jakim sensie uczciwa?
> > Jesli ktos Ci proponuje zamiane, a Tobie ona odpowiada, to jak najbardziej
> > uczciwa. Kazda ze stron bedzie zadowolona. :-)
>
> .. w sensie wartości pieniężnej obu zestawów ;-)
W takim razie, trzebaby wiedziec jaki jest stan techniczny obu
zestawoew.
Wartosc obu jest taka, po ile sa sprzedawane na aukcjach, na gieldach,
itp.
------
Ziggy Photo - Professional photographer
www.ziggyphotoonline.com/
> W dniu 11-05-25 12:36, Piotr Sz. pisze:
>
> >> Tzn. może nie wyraziłem się jasno, oczywiście, że chcę, pytanie dotyczy
> >> tego czy to uczciwa wymiana?
>
> > W jakim sensie uczciwa?
> > Jesli ktos Ci proponuje zamiane, a Tobie ona odpowiada, to jak najbardziej
> > uczciwa. Kazda ze stron bedzie zadowolona. :-)
>
> .. w sensie wartości pieniężnej obu zestawów ;-)
W takim razie, trzebaby wiedziec jaki jest stan techniczny obu
zestawoew.
Wartosc obu jest taka, po ile sa sprzedawane na aukcjach, na gieldach,
itp.
------
Ziggy Photo - Professional photographer
www.ziggyphotoonline.com/
Re: Proszę o poradę, zamiana 645 n 6x7.
2011-05-25 12:50:56 - Piotr Sz.
> .. w sensie wartości pieniężnej obu zestawów ;-)
Aaaaa, czy na tej zamianie nie stracisz? Tu Cie boli. :-)
Sprawdz na jakims jebaju ile kosztuje oba takie zestawy i wykonaj operacje
odejmowania. Chyba bedzie najprosciej oszacowac. Czy liczysz leniuszku, ze
ktos to zrobi za Ciebie i poda Ci gotowy wynik? ;-)
--
Pozdrawiam
Piotr Sz.
www.szkut.com
Aaaaa, czy na tej zamianie nie stracisz? Tu Cie boli. :-)
Sprawdz na jakims jebaju ile kosztuje oba takie zestawy i wykonaj operacje
odejmowania. Chyba bedzie najprosciej oszacowac. Czy liczysz leniuszku, ze
ktos to zrobi za Ciebie i poda Ci gotowy wynik? ;-)
--
Pozdrawiam
Piotr Sz.
www.szkut.com
Re: Proszę o poradę, zamiana 645 n 6x7.
2011-05-25 13:08:49 - Piotr Adamski
W dniu 11-05-25 12:50, Piotr Sz. pisze:
>> .. w sensie wartości pieniężnej obu zestawów ;-)
>
> Aaaaa, czy na tej zamianie nie stracisz? Tu Cie boli. :-)
> Sprawdz na jakims jebaju ile kosztuje oba takie zestawy i wykonaj operacje
> odejmowania. Chyba bedzie najprosciej oszacowac. Czy liczysz leniuszku, ze
> ktos to zrobi za Ciebie i poda Ci gotowy wynik? ;-)
>
Absolutnie nie, myślałem, że ktoś na oko od razu stwierdzi...
Chyba się zdecyduję, jedyne co mnie boli to brak w GS-1 kominka i osłony
przeciwsłonecznej, podobają mi się te kwadratowe ;)
Za to jest oryginalny wężyk (tam już jest elektroniczny chyba).
>> .. w sensie wartości pieniężnej obu zestawów ;-)
>
> Aaaaa, czy na tej zamianie nie stracisz? Tu Cie boli. :-)
> Sprawdz na jakims jebaju ile kosztuje oba takie zestawy i wykonaj operacje
> odejmowania. Chyba bedzie najprosciej oszacowac. Czy liczysz leniuszku, ze
> ktos to zrobi za Ciebie i poda Ci gotowy wynik? ;-)
>
Absolutnie nie, myślałem, że ktoś na oko od razu stwierdzi...
Chyba się zdecyduję, jedyne co mnie boli to brak w GS-1 kominka i osłony
przeciwsłonecznej, podobają mi się te kwadratowe ;)
Za to jest oryginalny wężyk (tam już jest elektroniczny chyba).
Re: Proszę o poradę, zamiana 645 n 6x7.
2011-05-25 13:27:18 - Zygmunt Dariusz
On May 25, 7:08 am, Piotr Adamski wrote:
> W dniu 11-05-25 12:50, Piotr Sz. pisze:
>
> >> .. w sensie wartości pieniężnej obu zestawów ;-)
>
> > Aaaaa, czy na tej zamianie nie stracisz? Tu Cie boli. :-)
> > Sprawdz na jakims jebaju ile kosztuje oba takie zestawy i wykonaj operacje
> > odejmowania. Chyba bedzie najprosciej oszacowac. Czy liczysz leniuszku, ze
> > ktos to zrobi za Ciebie i poda Ci gotowy wynik? ;-)
>
> Absolutnie nie, myślałem, że ktoś na oko od razu stwierdzi...
>
> Chyba się zdecyduję, jedyne co mnie boli to brak w GS-1 kominka i osłony
> przeciwsłonecznej, podobają mi się te kwadratowe ;)
> Za to jest oryginalny wężyk (tam już jest elektroniczny chyba).
Niewiarygodne, aby dla wezyka za pare dolarow system zmieniac?
U mnie leza takie dwa i nigdy ich nie uzywalem.
----
Ziggy Photo - Professional photographer
www.ziggyphotoonline.com/
> W dniu 11-05-25 12:50, Piotr Sz. pisze:
>
> >> .. w sensie wartości pieniężnej obu zestawów ;-)
>
> > Aaaaa, czy na tej zamianie nie stracisz? Tu Cie boli. :-)
> > Sprawdz na jakims jebaju ile kosztuje oba takie zestawy i wykonaj operacje
> > odejmowania. Chyba bedzie najprosciej oszacowac. Czy liczysz leniuszku, ze
> > ktos to zrobi za Ciebie i poda Ci gotowy wynik? ;-)
>
> Absolutnie nie, myślałem, że ktoś na oko od razu stwierdzi...
>
> Chyba się zdecyduję, jedyne co mnie boli to brak w GS-1 kominka i osłony
> przeciwsłonecznej, podobają mi się te kwadratowe ;)
> Za to jest oryginalny wężyk (tam już jest elektroniczny chyba).
Niewiarygodne, aby dla wezyka za pare dolarow system zmieniac?
U mnie leza takie dwa i nigdy ich nie uzywalem.
----
Ziggy Photo - Professional photographer
www.ziggyphotoonline.com/
Re: Proszę o poradę, zamiana 645 n 6x7.
2011-05-25 12:52:13 - Zygmunt Dariusz
On May 25, 6:46 am, Piotr Adamski wrote:
> W dniu 11-05-25 12:36, Piotr Sz. pisze:
>
> >> Tzn. może nie wyraziłem się jasno, oczywiście, że chcę, pytanie dotyczy
> >> tego czy to uczciwa wymiana?
>
> > W jakim sensie uczciwa?
> > Jesli ktos Ci proponuje zamiane, a Tobie ona odpowiada, to jak najbardziej
> > uczciwa. Kazda ze stron bedzie zadowolona. :-)
>
> .. w sensie wartości pieniężnej obu zestawów ;-)
Dodam, ze zamiana czasem moze sie oplacic ze strata finansowa, jesli
bardziej nam cos potrzebne, niz to co mamy do zamiany.
------
Ziggy Photo - Professional photographer
www.ziggyphotoonline.com/
> W dniu 11-05-25 12:36, Piotr Sz. pisze:
>
> >> Tzn. może nie wyraziłem się jasno, oczywiście, że chcę, pytanie dotyczy
> >> tego czy to uczciwa wymiana?
>
> > W jakim sensie uczciwa?
> > Jesli ktos Ci proponuje zamiane, a Tobie ona odpowiada, to jak najbardziej
> > uczciwa. Kazda ze stron bedzie zadowolona. :-)
>
> .. w sensie wartości pieniężnej obu zestawów ;-)
Dodam, ze zamiana czasem moze sie oplacic ze strata finansowa, jesli
bardziej nam cos potrzebne, niz to co mamy do zamiany.
------
Ziggy Photo - Professional photographer
www.ziggyphotoonline.com/
Re: Proszę o poradę, zamiana 645 n 6x7.
2011-05-25 12:39:24 - Zygmunt Dariusz
On May 25, 6:30 am, Piotr Adamski wrote:
> W dniu 11-05-25 12:01, Piotr Sz. pisze:
>
> >> Dosta em propozycj zamiany tego na Bronk GS-1 6x7 z gripem,
>
> > Sam musisz zdecydowac, czy wejsc w koncu w prawdziwy sredni format, bo
> > negatyw 6x4,5 to jednak taki prwie sredni.
>
> Tzn. mo e nie wyrazi em si jasno, oczywi cie, e chc , pytanie dotyczy
> tego czy to uczciwa wymiana?
Wieksza roznice zauwazy miedzy malym obrazkiem i formatem 645, niz
miedzy 645 a 6x7
Wiem, ze tu zawsze byla opinia o tym, podobna do twojwj, ale roznicza
bedzie wieksza z racji roznicy powierzchnii.
--------
Ziggy Photo - Professional photographer
www.ziggyphotoonline.com/
> W dniu 11-05-25 12:01, Piotr Sz. pisze:
>
> >> Dosta em propozycj zamiany tego na Bronk GS-1 6x7 z gripem,
>
> > Sam musisz zdecydowac, czy wejsc w koncu w prawdziwy sredni format, bo
> > negatyw 6x4,5 to jednak taki prwie sredni.
>
> Tzn. mo e nie wyrazi em si jasno, oczywi cie, e chc , pytanie dotyczy
> tego czy to uczciwa wymiana?
Wieksza roznice zauwazy miedzy malym obrazkiem i formatem 645, niz
miedzy 645 a 6x7
Wiem, ze tu zawsze byla opinia o tym, podobna do twojwj, ale roznicza
bedzie wieksza z racji roznicy powierzchnii.
--------
Ziggy Photo - Professional photographer
www.ziggyphotoonline.com/
Re: Proszę o poradę, zamiana 645 n 6x7.
2011-05-25 12:48:13 - Piotr Adamski
W dniu 11-05-25 12:39, Zygmunt Dariusz pisze:
> On May 25, 6:30 am, Piotr Adamski wrote:
>> W dniu 11-05-25 12:01, Piotr Sz. pisze:
>>
>>>> Dosta em propozycj zamiany tego na Bronk GS-1 6x7 z gripem,
>>
>>> Sam musisz zdecydowac, czy wejsc w koncu w prawdziwy sredni format, bo
>>> negatyw 6x4,5 to jednak taki prwie sredni.
>>
>> Tzn. mo e nie wyrazi em si jasno, oczywi cie, e chc , pytanie dotyczy
>> tego czy to uczciwa wymiana?
>
> Wieksza roznice zauwazy miedzy malym obrazkiem i formatem 645, niz
> miedzy 645 a 6x7
> Wiem, ze tu zawsze byla opinia o tym, podobna do twojwj, ale roznicza
> bedzie wieksza z racji roznicy powierzchnii.
6x7 ma możliwość założenia dupki 645 ;-)
> On May 25, 6:30 am, Piotr Adamski
>> W dniu 11-05-25 12:01, Piotr Sz. pisze:
>>
>>>> Dosta em propozycj zamiany tego na Bronk GS-1 6x7 z gripem,
>>
>>> Sam musisz zdecydowac, czy wejsc w koncu w prawdziwy sredni format, bo
>>> negatyw 6x4,5 to jednak taki prwie sredni.
>>
>> Tzn. mo e nie wyrazi em si jasno, oczywi cie, e chc , pytanie dotyczy
>> tego czy to uczciwa wymiana?
>
> Wieksza roznice zauwazy miedzy malym obrazkiem i formatem 645, niz
> miedzy 645 a 6x7
> Wiem, ze tu zawsze byla opinia o tym, podobna do twojwj, ale roznicza
> bedzie wieksza z racji roznicy powierzchnii.
6x7 ma możliwość założenia dupki 645 ;-)
Re: Proszę o poradę, zamiana 645 n 6x7.
2011-05-25 12:56:08 - Zygmunt Dariusz
On May 25, 6:48 am, Piotr Adamski wrote:
> W dniu 11-05-25 12:39, Zygmunt Dariusz pisze:
>
> > On May 25, 6:30 am, Piotr Adamski wrote:
> >> W dniu 11-05-25 12:01, Piotr Sz. pisze:
>
> >>>> Dosta em propozycj zamiany tego na Bronk GS-1 6x7 z gripem,
>
> >>> Sam musisz zdecydowac, czy wejsc w koncu w prawdziwy sredni format, bo
> >>> negatyw 6x4,5 to jednak taki prwie sredni.
>
> >> Tzn. mo e nie wyrazi em si jasno, oczywi cie, e chc , pytanie dotyczy
> >> tego czy to uczciwa wymiana?
>
> > Wieksza roznice zauwazy miedzy malym obrazkiem i formatem 645, niz
> > miedzy 645 a 6x7
> > Wiem, ze tu zawsze byla opinia o tym, podobna do twojwj, ale roznicza
> > bedzie wieksza z racji roznicy powierzchnii.
>
> 6x7 ma możliwość założenia dupki 645 ;-)
Ano ma.
Nie kupisz chyba autokaru tylko z powodu, mozliwosci przewiezienia nim
tylu pasarzerow, co zwyklum samochodem rodzinnym?
------
Ziggy Photo - Professional photographer
www.ziggyphotoonline.com/
> W dniu 11-05-25 12:39, Zygmunt Dariusz pisze:
>
> > On May 25, 6:30 am, Piotr Adamski
> >> W dniu 11-05-25 12:01, Piotr Sz. pisze:
>
> >>>> Dosta em propozycj zamiany tego na Bronk GS-1 6x7 z gripem,
>
> >>> Sam musisz zdecydowac, czy wejsc w koncu w prawdziwy sredni format, bo
> >>> negatyw 6x4,5 to jednak taki prwie sredni.
>
> >> Tzn. mo e nie wyrazi em si jasno, oczywi cie, e chc , pytanie dotyczy
> >> tego czy to uczciwa wymiana?
>
> > Wieksza roznice zauwazy miedzy malym obrazkiem i formatem 645, niz
> > miedzy 645 a 6x7
> > Wiem, ze tu zawsze byla opinia o tym, podobna do twojwj, ale roznicza
> > bedzie wieksza z racji roznicy powierzchnii.
>
> 6x7 ma możliwość założenia dupki 645 ;-)
Ano ma.
Nie kupisz chyba autokaru tylko z powodu, mozliwosci przewiezienia nim
tylu pasarzerow, co zwyklum samochodem rodzinnym?
------
Ziggy Photo - Professional photographer
www.ziggyphotoonline.com/
Re: Prosze o porade, zamiana 645 n 6x7.
2011-05-25 12:48:44 - Piotr Sz.
> Wieksza roznice zauwazy miedzy malym obrazkiem i formatem 645, niz
> miedzy 645 a 6x7
Jeszcze wieksza bedzie miedzy 6x9 a 8x10. Ale co z tego. :-)
--
Pozdrawiam
Piotr Sz.
www.szkut.com
> miedzy 645 a 6x7
Jeszcze wieksza bedzie miedzy 6x9 a 8x10. Ale co z tego. :-)
--
Pozdrawiam
Piotr Sz.
www.szkut.com
Re: Prosze o porade, zamiana 645 n 6x7.
2011-05-25 13:32:25 - Zygmunt Dariusz
On May 25, 6:48 am, Piotr Sz. wrote:
> > Wieksza roznice zauwazy miedzy malym obrazkiem i formatem 645, niz
> > miedzy 645 a 6x7
>
> Jeszcze wieksza bedzie miedzy 6x9 a 8x10. Ale co z tego. :-)
>
Dla latwiejszego porownania.
Z wielkim formatem malo kto ma porownanie.
Ale absolutnie sie zgadza ze wieksza.
--------
Ziggy Photo - Professional photographer
www.ziggyphotoonline.com/
> > Wieksza roznice zauwazy miedzy malym obrazkiem i formatem 645, niz
> > miedzy 645 a 6x7
>
> Jeszcze wieksza bedzie miedzy 6x9 a 8x10. Ale co z tego. :-)
>
Dla latwiejszego porownania.
Z wielkim formatem malo kto ma porownanie.
Ale absolutnie sie zgadza ze wieksza.
--------
Ziggy Photo - Professional photographer
www.ziggyphotoonline.com/
Re: Proszę o poradę, zamiana 645 n 6x7.
2011-05-26 15:27:14 - Andrzej Zbierzchowski
W dniu 2011-05-25 11:18, Piotr Adamski pisze:
> Witam
>
> Aktualnie posiadam walizkÄ? z BronikÄ? etrsi, do tego mam dwa szkĹ?a 75
> i 50, dwie dedykowane osĹ?ony przeciwsĹ?oneczne, kominek, pryzmat z
> pomiarem, dwie dupki, grip.
>
> DostaĹ?em propozycjÄ? zamiany tego na BronkÄ? GS-1 6x7 z gripem, jednym
> szkĹ?em (chyba 90 podstawowy), i pryzmatem z pomiarem i obrotowym wizjerem.
Sprawdź, czy są do tego kasety 6x4,5 - jak tak, to dokupisz i będziesz
miał Wash&Go :)
ja bym brał, jeśli 6x7 jest w dobrym stanie.
--
Jeśli pozwolisz, by robactwo się rozmnożyło rodzą się prawa robactwa.
I rodzą się piewcy, którzy będą je wysławiać
A. de Saint-Exupery
> Witam
>
> Aktualnie posiadam walizkÄ? z BronikÄ? etrsi, do tego mam dwa szkĹ?a 75
> i 50, dwie dedykowane osĹ?ony przeciwsĹ?oneczne, kominek, pryzmat z
> pomiarem, dwie dupki, grip.
>
> DostaĹ?em propozycjÄ? zamiany tego na BronkÄ? GS-1 6x7 z gripem, jednym
> szkĹ?em (chyba 90 podstawowy), i pryzmatem z pomiarem i obrotowym wizjerem.
Sprawdź, czy są do tego kasety 6x4,5 - jak tak, to dokupisz i będziesz
miał Wash&Go :)
ja bym brał, jeśli 6x7 jest w dobrym stanie.
--
Jeśli pozwolisz, by robactwo się rozmnożyło rodzą się prawa robactwa.
I rodzą się piewcy, którzy będą je wysławiać
A. de Saint-Exupery
Re: Proszę o poradę, zamiana 645 n 6x7.
2011-05-26 16:25:31 - Zygmunt Dariusz
On May 26, 9:27 am, Andrzej Zbierzchowski
wrote:
> W dniu 2011-05-25 11:18, Piotr Adamski pisze:
>
> > Witam
>
> > Aktualnie posiadam walizkÄ z BronikÄ etrsi, do tego mam dwa szkĹ a 75
> > i 50, dwie dedykowane osĹ ony przeciwsĹ oneczne, kominek, pryzmat z
> > pomiarem, dwie dupki, grip.
>
> > DostaĹ em propozycjÄ zamiany tego na BronkÄ GS-1 6x7 z gripem, jednym
> > szkĹ em (chyba 90 podstawowy), i pryzmatem z pomiarem i obrotowym wizjerem.
>
> Sprawdź, czy są do tego kasety 6x4,5 - jak tak, to dokupisz i będziesz
> miał Wash&Go :)
>
> ja bym brał, jeśli 6x7 jest w dobrym stanie.
Ja bym nie jednak nie bral.
Pracowalem obiema bronicami.
Obie nie maja obracanej tylnej scianki.
645 ma kadr a poziomie a 67 w pionie.
Jesli mialoby sie pracowac bez pryzmatu, to makabra.
Kadr poziomy jest czescjiej stosowany.
Jesli juz zmieniac 645 na 67, to doplacic i wejsc w mamiye.
To jest jednak moje zdanie i zmojego doswiadczenia.
Wolalbym naprawde pozostac przy tej brocnice 645 niz zmienic na
bronice 67
Jesli zainteresowany ma mozliwosc popracowac troche ta bronica 67, to
polecam poprobowac jakie to nie wygodne a szczegolnie przy obroconym
kadrze do poziomu.
Kazda lustrzanka mamiya 67 pod tym wzgledem, to komfort w porownaniu z
bronica 67.
Dodac nalezy, ze do mamiyi latwiej o wszystko, bo popularniejsza.
Radze przemyslec.
Ja bym nie zamienial.
----
Ziggy Photo - Professional photographer
www.ziggyphotoonline.com/
wrote:
> W dniu 2011-05-25 11:18, Piotr Adamski pisze:
>
> > Witam
>
> > Aktualnie posiadam walizkÄ z BronikÄ etrsi, do tego mam dwa szkĹ a 75
> > i 50, dwie dedykowane osĹ ony przeciwsĹ oneczne, kominek, pryzmat z
> > pomiarem, dwie dupki, grip.
>
> > DostaĹ em propozycjÄ zamiany tego na BronkÄ GS-1 6x7 z gripem, jednym
> > szkĹ em (chyba 90 podstawowy), i pryzmatem z pomiarem i obrotowym wizjerem.
>
> Sprawdź, czy są do tego kasety 6x4,5 - jak tak, to dokupisz i będziesz
> miał Wash&Go :)
>
> ja bym brał, jeśli 6x7 jest w dobrym stanie.
Ja bym nie jednak nie bral.
Pracowalem obiema bronicami.
Obie nie maja obracanej tylnej scianki.
645 ma kadr a poziomie a 67 w pionie.
Jesli mialoby sie pracowac bez pryzmatu, to makabra.
Kadr poziomy jest czescjiej stosowany.
Jesli juz zmieniac 645 na 67, to doplacic i wejsc w mamiye.
To jest jednak moje zdanie i zmojego doswiadczenia.
Wolalbym naprawde pozostac przy tej brocnice 645 niz zmienic na
bronice 67
Jesli zainteresowany ma mozliwosc popracowac troche ta bronica 67, to
polecam poprobowac jakie to nie wygodne a szczegolnie przy obroconym
kadrze do poziomu.
Kazda lustrzanka mamiya 67 pod tym wzgledem, to komfort w porownaniu z
bronica 67.
Dodac nalezy, ze do mamiyi latwiej o wszystko, bo popularniejsza.
Radze przemyslec.
Ja bym nie zamienial.
----
Ziggy Photo - Professional photographer
www.ziggyphotoonline.com/
Re: Proszę o poradę, zamiana 645 n 6x7.
2011-05-26 18:51:24 - Piotr Adamski
W dniu 11-05-26 16:25, Zygmunt Dariusz pisze:
> On May 26, 9:27 am, Andrzej Zbierzchowski
> wrote:
>> W dniu 2011-05-25 11:18, Piotr Adamski pisze:
>>
>>> Witam
>>
>>> Aktualnie posiadam walizkÄ z BronikÄ etrsi, do tego mam dwa szkĹ a 75
>>> i 50, dwie dedykowane osĹ ony przeciwsĹ oneczne, kominek, pryzmat z
>>> pomiarem, dwie dupki, grip.
>>
>>> DostaĹ em propozycjÄ zamiany tego na BronkÄ GS-1 6x7 z gripem, jednym
>>> szkĹ em (chyba 90 podstawowy), i pryzmatem z pomiarem i obrotowym wizjerem.
>>
>> Sprawdź, czy są do tego kasety 6x4,5 - jak tak, to dokupisz i będziesz
>> miał Wash&Go :)
>>
>> ja bym brał, jeśli 6x7 jest w dobrym stanie.
>
> Ja bym nie jednak nie bral.
> Pracowalem obiema bronicami.
> Obie nie maja obracanej tylnej scianki.
> 645 ma kadr a poziomie a 67 w pionie.
> Jesli mialoby sie pracowac bez pryzmatu, to makabra.
> Kadr poziomy jest czescjiej stosowany.
> Jesli juz zmieniac 645 na 67, to doplacic i wejsc w mamiye.
> To jest jednak moje zdanie i zmojego doswiadczenia.
> Wolalbym naprawde pozostac przy tej brocnice 645 niz zmienic na
> bronice 67
> Jesli zainteresowany ma mozliwosc popracowac troche ta bronica 67, to
> polecam poprobowac jakie to nie wygodne a szczegolnie przy obroconym
> kadrze do poziomu.
> Kazda lustrzanka mamiya 67 pod tym wzgledem, to komfort w porownaniu z
> bronica 67.
> Dodac nalezy, ze do mamiyi latwiej o wszystko, bo popularniejsza.
> Radze przemyslec.
> Ja bym nie zamienial.
Troche nia pracowalem, bo to mojego tescia, ten egzemplarz ma pryzmat z
obrotowym wizjerem, dosyc to wygodne. Nie wiem czy sie nie mylisz, ale
oba systemy domyslnie maja poziome kadry, w etrsi film idzie w pionie i
na szerszym boku ma 6 a 4.5 w gore. W GS-1 film idzie poziomo i wlasnie
w poziomie ma 7cm a szerokosc filmu 6cm ma do gory.
Stan idealny.
> On May 26, 9:27 am, Andrzej Zbierzchowski
> wrote:
>> W dniu 2011-05-25 11:18, Piotr Adamski pisze:
>>
>>> Witam
>>
>>> Aktualnie posiadam walizkÄ z BronikÄ etrsi, do tego mam dwa szkĹ a 75
>>> i 50, dwie dedykowane osĹ ony przeciwsĹ oneczne, kominek, pryzmat z
>>> pomiarem, dwie dupki, grip.
>>
>>> DostaĹ em propozycjÄ zamiany tego na BronkÄ GS-1 6x7 z gripem, jednym
>>> szkĹ em (chyba 90 podstawowy), i pryzmatem z pomiarem i obrotowym wizjerem.
>>
>> Sprawdź, czy są do tego kasety 6x4,5 - jak tak, to dokupisz i będziesz
>> miał Wash&Go :)
>>
>> ja bym brał, jeśli 6x7 jest w dobrym stanie.
>
> Ja bym nie jednak nie bral.
> Pracowalem obiema bronicami.
> Obie nie maja obracanej tylnej scianki.
> 645 ma kadr a poziomie a 67 w pionie.
> Jesli mialoby sie pracowac bez pryzmatu, to makabra.
> Kadr poziomy jest czescjiej stosowany.
> Jesli juz zmieniac 645 na 67, to doplacic i wejsc w mamiye.
> To jest jednak moje zdanie i zmojego doswiadczenia.
> Wolalbym naprawde pozostac przy tej brocnice 645 niz zmienic na
> bronice 67
> Jesli zainteresowany ma mozliwosc popracowac troche ta bronica 67, to
> polecam poprobowac jakie to nie wygodne a szczegolnie przy obroconym
> kadrze do poziomu.
> Kazda lustrzanka mamiya 67 pod tym wzgledem, to komfort w porownaniu z
> bronica 67.
> Dodac nalezy, ze do mamiyi latwiej o wszystko, bo popularniejsza.
> Radze przemyslec.
> Ja bym nie zamienial.
Troche nia pracowalem, bo to mojego tescia, ten egzemplarz ma pryzmat z
obrotowym wizjerem, dosyc to wygodne. Nie wiem czy sie nie mylisz, ale
oba systemy domyslnie maja poziome kadry, w etrsi film idzie w pionie i
na szerszym boku ma 6 a 4.5 w gore. W GS-1 film idzie poziomo i wlasnie
w poziomie ma 7cm a szerokosc filmu 6cm ma do gory.
Stan idealny.
Re: Proszę o poradę, zamiana 645 n 6x7.
2011-05-26 19:12:46 - Zygmunt Dariusz
On May 26, 12:51 pm, Piotr Adamski wrote:
> W dniu 11-05-26 16:25, Zygmunt Dariusz pisze:
>
>
>
>
>
> > On May 26, 9:27 am, Andrzej Zbierzchowski
> > wrote:
> >> W dniu 2011-05-25 11:18, Piotr Adamski pisze:
>
> >>> Witam
>
> >>> Aktualnie posiadam walizkÄ z BronikÄ etrsi, do tego mam dwa szkĹ a 75
> >>> i 50, dwie dedykowane osĹ ony przeciwsĹ oneczne, kominek, pryzmat z
> >>> pomiarem, dwie dupki, grip.
>
> >>> DostaĹ em propozycjÄ zamiany tego na BronkÄ GS-1 6x7 z gripem, jednym
> >>> szkĹ em (chyba 90 podstawowy), i pryzmatem z pomiarem i obrotowym wizjerem.
>
> >> Sprawdź, czy są do tego kasety 6x4,5 - jak tak, to dokupisz i będziesz
> >> miał Wash&Go :)
>
> >> ja bym brał, jeśli 6x7 jest w dobrym stanie.
>
> > Ja bym nie jednak nie bral.
> > Pracowalem obiema bronicami.
> > Obie nie maja obracanej tylnej scianki.
> > 645 ma kadr a poziomie a 67 w pionie.
> > Jesli mialoby sie pracowac bez pryzmatu, to makabra.
> > Kadr poziomy jest czescjiej stosowany.
> > Jesli juz zmieniac 645 na 67, to doplacic i wejsc w mamiye.
> > To jest jednak moje zdanie i zmojego doswiadczenia.
> > Wolalbym naprawde pozostac przy tej brocnice 645 niz zmienic na
> > bronice 67
> > Jesli zainteresowany ma mozliwosc popracowac troche ta bronica 67, to
> > polecam poprobowac jakie to nie wygodne a szczegolnie przy obroconym
> > kadrze do poziomu.
> > Kazda lustrzanka mamiya 67 pod tym wzgledem, to komfort w porownaniu z
> > bronica 67.
> > Dodac nalezy, ze do mamiyi latwiej o wszystko, bo popularniejsza.
> > Radze przemyslec.
> > Ja bym nie zamienial.
>
> Troche nia pracowalem, bo to mojego tescia, ten egzemplarz ma pryzmat z
> obrotowym wizjerem, dosyc to wygodne. Nie wiem czy sie nie mylisz, ale
> oba systemy domyslnie maja poziome kadry, w etrsi film idzie w pionie i
> na szerszym boku ma 6 a 4.5 w gore. W GS-1 film idzie poziomo i wlasnie
> w poziomie ma 7cm a szerokosc filmu 6cm ma do gory.
>
Jest tak faktycznie tak jak napisales, to myle sie co do orientacji
kadru w bronice 67.
Ta bronika fotografowalem jakies 20 lat temu przez krotki czas, bo
byla dla mnie bardzoe nie wygodna.
Tym bardziej niewygodna bo bez pryznatu.
Duzo wczesniej od gzies 35 lat fotografowalem bronikami 645 i mam je
do dzisiaj w ilosci 6 sztuk.
Moze bym i zostawil wtedy ta bronice 67 ale mialem juz mamiye i mialem
porownanie z obydwoma aparatami.
Wez kiedys do reki mamije 67 i potrownaj fotografowanie przy
fotografowaniu z kadrem poziomym i pionowym w obu systemach.
Naprawde wielka wygoda, tak w plenerze jak i w studio.
Jesli juz chcesz zmienic bronice na wieksza, to moze 66.
Zaraz moglby sie ktos znalezc, kto powie ze to zadna roznica w tosunku
do 645.
Kiedys byly dyskusje na ten temat i ja tez tak twierdzilem i twierdze
nada, ale moi przeciwnicy twierdzili inaczej a ci ktorzy mogliby sie
ze mna zgodzic, nie odzywali sie, bo to nie trendi zgadzac sie tu bylo
z Ziggy profi.
tak pozostalo nadal
O tych aparatach mowie z wlasnego dlugiletniego doswiadczenia.
Tak jak pisalem, broniki 645 mam nadal oraz mamyie 67 RB oraz RZ.
Nie korzystam z tych aparatow juz od wielu lat, ale z sentymentu
trzymam mnostwo aparatow ktore uzywalem.
Chyba skoncze z sentymentem i pozbede sie wiekszej ilosci sprzetu.
Popatrze czy nie mam czegos do tej broniki 69 to chetnie oddam za
darmo.
Natomiast wiem z cala pewnoscia, ze mam kilka motorow do broniki 645 i
moge ci dac tez za tak zwana flaszke wartosci dajmy nato, 30 zielonych
a jak znajdziesz wnizszej cenie na ebaj, to obnize cene.
-------
Ziggy Photo - Professional photographer
www.ziggyphotoonline.com/
> W dniu 11-05-26 16:25, Zygmunt Dariusz pisze:
>
>
>
>
>
> > On May 26, 9:27 am, Andrzej Zbierzchowski
> > wrote:
> >> W dniu 2011-05-25 11:18, Piotr Adamski pisze:
>
> >>> Witam
>
> >>> Aktualnie posiadam walizkÄ z BronikÄ etrsi, do tego mam dwa szkĹ a 75
> >>> i 50, dwie dedykowane osĹ ony przeciwsĹ oneczne, kominek, pryzmat z
> >>> pomiarem, dwie dupki, grip.
>
> >>> DostaĹ em propozycjÄ zamiany tego na BronkÄ GS-1 6x7 z gripem, jednym
> >>> szkĹ em (chyba 90 podstawowy), i pryzmatem z pomiarem i obrotowym wizjerem.
>
> >> Sprawdź, czy są do tego kasety 6x4,5 - jak tak, to dokupisz i będziesz
> >> miał Wash&Go :)
>
> >> ja bym brał, jeśli 6x7 jest w dobrym stanie.
>
> > Ja bym nie jednak nie bral.
> > Pracowalem obiema bronicami.
> > Obie nie maja obracanej tylnej scianki.
> > 645 ma kadr a poziomie a 67 w pionie.
> > Jesli mialoby sie pracowac bez pryzmatu, to makabra.
> > Kadr poziomy jest czescjiej stosowany.
> > Jesli juz zmieniac 645 na 67, to doplacic i wejsc w mamiye.
> > To jest jednak moje zdanie i zmojego doswiadczenia.
> > Wolalbym naprawde pozostac przy tej brocnice 645 niz zmienic na
> > bronice 67
> > Jesli zainteresowany ma mozliwosc popracowac troche ta bronica 67, to
> > polecam poprobowac jakie to nie wygodne a szczegolnie przy obroconym
> > kadrze do poziomu.
> > Kazda lustrzanka mamiya 67 pod tym wzgledem, to komfort w porownaniu z
> > bronica 67.
> > Dodac nalezy, ze do mamiyi latwiej o wszystko, bo popularniejsza.
> > Radze przemyslec.
> > Ja bym nie zamienial.
>
> Troche nia pracowalem, bo to mojego tescia, ten egzemplarz ma pryzmat z
> obrotowym wizjerem, dosyc to wygodne. Nie wiem czy sie nie mylisz, ale
> oba systemy domyslnie maja poziome kadry, w etrsi film idzie w pionie i
> na szerszym boku ma 6 a 4.5 w gore. W GS-1 film idzie poziomo i wlasnie
> w poziomie ma 7cm a szerokosc filmu 6cm ma do gory.
>
Jest tak faktycznie tak jak napisales, to myle sie co do orientacji
kadru w bronice 67.
Ta bronika fotografowalem jakies 20 lat temu przez krotki czas, bo
byla dla mnie bardzoe nie wygodna.
Tym bardziej niewygodna bo bez pryznatu.
Duzo wczesniej od gzies 35 lat fotografowalem bronikami 645 i mam je
do dzisiaj w ilosci 6 sztuk.
Moze bym i zostawil wtedy ta bronice 67 ale mialem juz mamiye i mialem
porownanie z obydwoma aparatami.
Wez kiedys do reki mamije 67 i potrownaj fotografowanie przy
fotografowaniu z kadrem poziomym i pionowym w obu systemach.
Naprawde wielka wygoda, tak w plenerze jak i w studio.
Jesli juz chcesz zmienic bronice na wieksza, to moze 66.
Zaraz moglby sie ktos znalezc, kto powie ze to zadna roznica w tosunku
do 645.
Kiedys byly dyskusje na ten temat i ja tez tak twierdzilem i twierdze
nada, ale moi przeciwnicy twierdzili inaczej a ci ktorzy mogliby sie
ze mna zgodzic, nie odzywali sie, bo to nie trendi zgadzac sie tu bylo
z Ziggy profi.
tak pozostalo nadal
O tych aparatach mowie z wlasnego dlugiletniego doswiadczenia.
Tak jak pisalem, broniki 645 mam nadal oraz mamyie 67 RB oraz RZ.
Nie korzystam z tych aparatow juz od wielu lat, ale z sentymentu
trzymam mnostwo aparatow ktore uzywalem.
Chyba skoncze z sentymentem i pozbede sie wiekszej ilosci sprzetu.
Popatrze czy nie mam czegos do tej broniki 69 to chetnie oddam za
darmo.
Natomiast wiem z cala pewnoscia, ze mam kilka motorow do broniki 645 i
moge ci dac tez za tak zwana flaszke wartosci dajmy nato, 30 zielonych
a jak znajdziesz wnizszej cenie na ebaj, to obnize cene.
-------
Ziggy Photo - Professional photographer
www.ziggyphotoonline.com/
Re: Proszę o poradę, zamiana 645 n 6x7.
2011-05-26 19:46:57 - Piotr Adamski
> Chyba skoncze z sentymentem i pozbede sie wiekszej ilosci sprzetu.
> Popatrze czy nie mam czegos do tej broniki 69 to chetnie oddam za
> darmo.
> Natomiast wiem z cala pewnoscia, ze mam kilka motorow do broniki 645 i
> moge ci dac tez za tak zwana flaszke wartosci dajmy nato, 30 zielonych
> a jak znajdziesz wnizszej cenie na ebaj, to obnize cene.
>
Dziekuję za propozycję, ale akurat motor to byłaby ostatnia rzecz
potrzebna mi do tego... Wiem, że ETRSI byla popularna wśród fotografów
ślubnych, właśnie ze względu na małe rozmiary i tutaj rzeczywiście motor
się przydawał. Jedyne co byłbym zainteresowany to osłona
przeciwsłoneczna do PG 100 f3.5 i kominek do GS-1.
--
dwaoka.wordpress.com
Re: Proszę o poradę, zamiana 645 n 6x7.
2011-05-26 22:35:28 - Andrzej Zbierzchowski
W dniu 2011-05-26 16:25, Zygmunt Dariusz pisze:
> Jesli juz zmieniac 645 na 67, to doplacic i wejsc w mamiye.
Jeśli istotnie jest jak pisze przedpiszca tez jestem tego zdania. RB67
niedawno nabyłem i niebawem wyskoczę z nią w jakiś plener. Możemy się
umówić Piotrze, obejrzysz, pomacasz...
--
Strzeżcie się kwasu faryzeuszy. Nie ma bowiem nic ukrytego, co by nie
wyszło na jaw, ani nic tajemnego, co by się nie stało wiadome. Dlatego
wszystko, co powiedzieliście w mroku, w świetle będzie słyszane, a
coście w izbie szeptali do ucha, głosić będą na dachach (Łk 12,1-3).
> Jesli juz zmieniac 645 na 67, to doplacic i wejsc w mamiye.
Jeśli istotnie jest jak pisze przedpiszca tez jestem tego zdania. RB67
niedawno nabyłem i niebawem wyskoczę z nią w jakiś plener. Możemy się
umówić Piotrze, obejrzysz, pomacasz...
--
Strzeżcie się kwasu faryzeuszy. Nie ma bowiem nic ukrytego, co by nie
wyszło na jaw, ani nic tajemnego, co by się nie stało wiadome. Dlatego
wszystko, co powiedzieliście w mroku, w świetle będzie słyszane, a
coście w izbie szeptali do ucha, głosić będą na dachach (Łk 12,1-3).
Re: Proszę o poradę, zamiana 645 n 6x7.
2011-05-26 22:40:35 - Piotr Adamski
W dniu 11-05-26 22:35, Andrzej Zbierzchowski pisze:
> W dniu 2011-05-26 16:25, Zygmunt Dariusz pisze:
>> Jesli juz zmieniac 645 na 67, to doplacic i wejsc w mamiye.
>
> Jeśli istotnie jest jak pisze przedpiszca tez jestem tego zdania. RB67
> niedawno nabyłem i niebawem wyskoczę z nią w jakiś plener. Możemy się
> umówić Piotrze, obejrzysz, pomacasz...
Ja się nie bronię przed pomacaniem czegokolwiek ;-) tylko kupowanie nie
wchodzi w grę, tylko zamiana... Także, decyzję muszę podjąć do końca
miesiąca, jak chce przez lato coś zrobić, a nie czekać do jesnieni, bo
wtedy teściu znowu do polszy zawita.....
ps. plener jak najbardziej za, teraz słońce wcześnie rano wstaje :-)
> W dniu 2011-05-26 16:25, Zygmunt Dariusz pisze:
>> Jesli juz zmieniac 645 na 67, to doplacic i wejsc w mamiye.
>
> Jeśli istotnie jest jak pisze przedpiszca tez jestem tego zdania. RB67
> niedawno nabyłem i niebawem wyskoczę z nią w jakiś plener. Możemy się
> umówić Piotrze, obejrzysz, pomacasz...
Ja się nie bronię przed pomacaniem czegokolwiek ;-) tylko kupowanie nie
wchodzi w grę, tylko zamiana... Także, decyzję muszę podjąć do końca
miesiąca, jak chce przez lato coś zrobić, a nie czekać do jesnieni, bo
wtedy teściu znowu do polszy zawita.....
ps. plener jak najbardziej za, teraz słońce wcześnie rano wstaje :-)
