sufot podwieszany - projekt
2011-10-24 13:31:08 - quent
stropie więźby wiązarowej:
www.elipsa.info/_test/profile.pdf
(foto domu:
picasaweb.google.com/104976193756848602152/20110517_budowa_domu)
Niebieskimi punktami zaznaczyłem miejsce mocowania wieszaków obrotowych
do profili głównych CD60, do których to mam zamiar podwiesić za pomocą
łączników krzyżowych profile CD60 dla płyt GK.
Rozstaw poszczególnych belek więźby to mniej więcej 100cm, czasem
troszkę więcej czasem mniej.
W niektórych pomieszczeniach jednak nie bardzo mam do czego przymocować
wieszak, stąd na czerwono zaznaczyłem te miejsca w których, wg. mnie,
powinienem nabić dodatkowe wymiany. Linia przerywana to nadproża.
Jednak np. we wiatrołapie i korytarzach nie dawałbym dodatkowych
wymianów a mocował profile główne tylko na środku wieszakiem oraz po
obwodzie do profili UD30.
Na całą powierzchnię regipsów chcę potem wysypać 35-40cm ekofibru. Nie
wiem czy to nie za ciężkie będzie, choć tak czy siak zamierzam wzmocnić
połączenia wieszaków z profilami głównymi za pomocą pchełek.
Jak to oceniacie?
--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info
Re: sufot podwieszany - projekt
2011-10-24 16:48:36 - kiki
quent
Ty pamiętasz o tym suficie co spadł po wsypaniu granulatu? pamiętasz, że
masz każde skrzyżowanie z wieszakiem wzmocnić wkrętami żeby sie nie wypięło?
Re: sufot podwieszany - projekt
2011-10-24 17:04:24 - quent
> Ty pamiętasz o tym suficie co spadł po wsypaniu granulatu? pamiętasz, że
> masz każde skrzyżowanie z wieszakiem wzmocnić wkrętami żeby sie nie
> wypięło?
Pamiętam ale...
Wieszak obrotowy do profilu głównego to wiem, że można przykręcić pchłą.
Nie wiem jednak jak dozbroić połączenie profilu głównego z tym pod
nim, bo przecież ich łącznik wygląda tak:
www.sufit.pl/_enp/temp/upload/Image/Akcesoria/000_0513.JPG
--
Q
www.elipsa.info
Re: sufot podwieszany - projekt
2011-10-24 17:09:53 - kiki
quent
>W dniu 2011-10-24 16:48, kiki pisze:
>> Ty pamiętasz o tym suficie co spadł po wsypaniu granulatu? pamiętasz, że
>> masz każde skrzyżowanie z wieszakiem wzmocnić wkrętami żeby sie nie
>> wypięło?
>
> Pamiętam ale...
> Wieszak obrotowy do profilu głównego to wiem, że można przykręcić pchłą.
>
> Nie wiem jednak jak dozbroić połączenie profilu głównego z tym pod nim,
> bo przecież ich łącznik wygląda tak:
> www.sufit.pl/_enp/temp/upload/Image/Akcesoria/000_0513.JPG
Musisz ścisnąć profil żeby się nie chciał otwierać. I ja bym tam coś
podokręcał, paski perforowane. Jest tego pełno takich kawałków nlaszki z
wieloma otwoeami. No musisz jakoś to wzmocnić. Na razie skręć co sie da, a
te miejsca musisz improwizować.
Dokręcisz dodatkowe paseczki wzmacniające.
Re: sufot podwieszany - projekt
2011-10-24 17:12:10 - kiki
quent
Jeszcze oglądam to ocieplenie. Mogłeś dać obróbki okien o 1-2cm grubsze. To
wcale nie wygląda głupio jak wystaje mniej ramy ale za to jest cieplej.
Chodzi o przemarzanie na skos. Tam tylko na rogu masz teraz 2cm styropianu,
a byś miał 4.
Czy styropian kleją na rameczkę jak należy ?
Re: sufot podwieszany - projekt
2011-10-24 17:23:42 - quent
> Czy styropian kleją na rameczkę jak należy ?
Oczywiście! :-)
Dali dodatkowo kołki. Styro mam na felc w 90%, reszta bez bo zabrakło a
na miejscu w hurotwni nie było.
Zdjęcia elewacji mocno nieaktualne. Jest już na etapie gruntowania.
Są bonie w kilku miejscach.
Wykonawca solidny - nawet na boniach robi taki malutkie spadki aby tam
woda nie zalegała.
Siatkę zatapia w kleju po czym kładzie na nią kolejną warstwę kleju a
jak wysechł cały klej na budynku to jeszcze raz nałożyli klej.
Co do profili - no tak, muszę kombinować choć nie bardzo mam pomysł na
razie.
Czy te max 40cm ekofibru jest aż takie ciężkie? To w końcu nie granulat
wełny. AFAIK 1m3 granulatu wełny waży 60kg a ekofibru 30kg
--
Q
www.elipsa.info
Re: sufot podwieszany - projekt
2011-10-24 17:59:30 - kiki
quent
>W dniu 2011-10-24 17:12, kiki pisze:
>> Czy styropian kleją na rameczkę jak należy ?
>
> Oczywiście! :-)
> Dali dodatkowo kołki. Styro mam na felc w 90%, reszta bez bo zabrakło a na
> miejscu w hurotwni nie było.
> Zdjęcia elewacji mocno nieaktualne. Jest już na etapie gruntowania.
> Są bonie w kilku miejscach.
> Wykonawca solidny - nawet na boniach robi taki malutkie spadki aby tam
> woda nie zalegała.
Ale ptaki będą siadały i srały :-)
> Siatkę zatapia w kleju po czym kładzie na nią kolejną warstwę kleju a jak
> wysechł cały klej na budynku to jeszcze raz nałożyli klej.
Ale wtapia czyli najpierw klej, dalej siatka i masowanie tak ?
> Co do profili - no tak, muszę kombinować choć nie bardzo mam pomysł na
> razie.
Zrób jak leci i idź do castoramy po jakies paski metalu i coś wymyśl.
Tak zostawić nie wolno, bo zleci.
> Czy te max 40cm ekofibru jest aż takie ciężkie? To w końcu nie granulat
> wełny. AFAIK 1m3 granulatu wełny waży 60kg a ekofibru 30kg
Za te 100zł za te dodatkowe paski kupisz sobie spokój na całe życie tego
stropu :-) Twój wybór :-)
Moim zdaniem te cienkie łapki wyskoczą, bo się profil U z nich wyłanie.
Zobacz jakie cienkie są te haczyki i jaka cienka blaszka profilu, mała
powierzchnia mocowania. Może przykręć po dwa czy trzy ze sobą plus klej
żeby wisiało na trzech a nie na jednym.
Masz to na stole więc coś wykombinujesz. Każda jedna łapka co bedzie trzymać
to dodatkowe kilogramy wytrzymałości.
Re: sufot podwieszany - projekt
2011-10-24 18:18:20 - Adam
> Za te 100zł za te dodatkowe paski kupisz sobie spokój na całe życie tego
> stropu :-) Twój wybór :-)
> Moim zdaniem te cienkie łapki wyskoczą, bo się profil U z nich wyłanie.
> Zobacz jakie cienkie są te haczyki i jaka cienka blaszka profilu, mała
> powierzchnia mocowania. Może przykręć po dwa czy trzy ze sobą plus klej
> żeby wisiało na trzech a nie na jednym.
> Masz to na stole więc coś wykombinujesz. Każda jedna łapka co bedzie trzymać
> to dodatkowe kilogramy wytrzymałości.
Te 100 pln to bedzie wyrzucone 100 pln w bloto. Standardowe mocowania
w zyciu sie nie odepna - chyba ich nigdy nie probowales odpiac :)
Ciezar kg je docisnie. Nic nie ma prawa spasc. Widzialem na fotach
jak gosc pokazywal jaka maja nosnosc zwykle profile na wieszakach
obrotowych co 60cm - gosc wazacy dobre 90kg CHODZIL po jednym takim
profilu i nic sie nie stalo ;)
pozdr.
--
Adam
Re: sufot podwieszany - projekt
2011-10-24 18:53:34 - quent
> Te 100 pln to bedzie wyrzucone 100 pln w bloto. Standardowe mocowania
> w zyciu sie nie odepna - chyba ich nigdy nie probowales odpiac :)
> Ciezar kg je docisnie. Nic nie ma prawa spasc. Widzialem na fotach
> jak gosc pokazywal jaka maja nosnosc zwykle profile na wieszakach
> obrotowych co 60cm - gosc wazacy dobre 90kg CHODZIL po jednym takim
> profilu i nic sie nie stalo ;)
> pozdr.
Ja się nie obawiam, że odepnie mi się profil główny od wieszaka
obrotowego bo ten do profila cd60 przykręcę pchełkami.
Obawiam się, że pod obciążeniem izolacji (ekofibru/wełny w granulacie)
odepną mi się łączniki krzyżowe, czyli, że spadnie mi na głowę dolna
warstwa profili cd60 wraz z regipsem.
Chodzi o taki układ:
pl.pl.allconstructions.com/f/image/filename/0/1/12267/12.jpg
Niejakiemu piczmanowi coś takiego spadło, szczęśliwie nie na głowę.
Tylko, że jemu właśnie odpięły się wieszaki obrotowe od górnych profili
CD - obciążał ten sufit granulatem wełny o grub. 50cm a miejscami nawet
więcej :-/
--
Q
www.elipsa.info
Re: sufot podwieszany - projekt
2011-10-24 19:02:54 - Adam
> Chodzi o taki układ:pl.pl.allconstructions.com/f/image/filename/0/1/12267/12.jpg
>
> Niejakiemu piczmanowi coś takiego spadło, szczęśliwie nie na głowę.
> Tylko, że jemu właśnie odpięły się wieszaki obrotowe od górnych profili
> CD - obciążał ten sufit granulatem wełny o grub. 50cm a miejscami nawet
> więcej :-/
Piczmanowi? Moze za rzadko dawal tych wieszakow albo kupil jakies
dziadowskie. Ja sie sam na swoich profilach nie raz wieszalem rekami,
coprawda za ciezki nie jestem (~70kg) ale obciazalem punktowo w
roznych miejscach i jakos sobie nie wyobrazam zeby to mialo puscic.
Rob zgodnie z wymaganiami systemu i bedzie OK, czyli rozstaw glownych
max 100cm, rozstaw nosnych max 40cm. A najlepiej minimalnie jeszcze
zagescij i musi byc dobrze :) Jak przykrecisz blaszkami jak radzi kiki
profil nosny do profila glownego (bo profila nosnego do samego
lacznika krzyzowego nie przykrecisz - nie ma miejsca) to cala ta
dwupoziomowosc sufitu straci sens - bo o to wlasnie chodzi ze to ma
byc polaczenie ktore sie moze przesuwac, a jak je skrecisz to nic sie
nie bedzie moglo przesuwac. I bedzie pekac.
pozdr.
--
Adam
Re: sufot podwieszany - projekt
2011-10-24 21:12:48 - kiki
quent
>W dniu 2011-10-24 18:18, Adam pisze:
>> Te 100 pln to bedzie wyrzucone 100 pln w bloto. Standardowe mocowania
>> w zyciu sie nie odepna - chyba ich nigdy nie probowales odpiac :)
>> Ciezar kg je docisnie. Nic nie ma prawa spasc. Widzialem na fotach
>> jak gosc pokazywal jaka maja nosnosc zwykle profile na wieszakach
>> obrotowych co 60cm - gosc wazacy dobre 90kg CHODZIL po jednym takim
>> profilu i nic sie nie stalo ;)
>> pozdr.
>
>
> Ja się nie obawiam, że odepnie mi się profil główny od wieszaka obrotowego
> bo ten do profila cd60 przykręcę pchełkami.
>
Ty tam mędrców nie słuchaj :-) Oni zawsze tak robią, od 25 lat panie tak
robię :-)
Widziałeś problem na zdjęciach więc się zastanó jak to wzmocnić.
Re: sufot podwieszany - projekt
2011-10-24 21:17:29 - quent
> Ty tam mędrców nie słuchaj :-) Oni zawsze tak robią, od 25 lat panie tak
> robię :-)
> Widziałeś problem na zdjęciach więc się zastanó jak to wzmocnić.
Wszystko się zgadza ale Piczman wysypał na to ponad pół metra wełny.
Ja planuję mieć średnio 35cm ekofibru.
Jest jeszcze jedno, o czym pisał Adam. Mianowicie jakość łączników.
Widziałem ostatnio noname w leroy-merlin i nie wzbudzały zaufania.
Mam tu taką hurtownię która handluje tylko Knauf-em. Jutro się do nich
przejadę i pokukam.
--
Q
www.elipsa.info
Re: sufot podwieszany - projekt
2011-10-25 00:07:28 - Adam
> Jest jeszcze jedno, o czym pisał Adam. Mianowicie jakość łączników.
> Widziałem ostatnio noname w leroy-merlin i nie wzbudzały zaufania.
> Mam tu taką hurtownię która handluje tylko Knauf-em. Jutro się do nich
> przejadę i pokukam.
Ano. Tak zrob :) A po zlozeniu profili do kupy poprostu sie na co
drugim zawies i pobujaj - zobaczysz ze na to moznaby wpuscic stado
malp i nic by sie nie stalo ;-)
pozdr.
--
Adam
Re: sufot podwieszany - projekt
2011-10-24 22:19:44 - Marek Dyjor
> quent
>> W dniu 2011-10-24 18:18, Adam pisze:
>>> Te 100 pln to bedzie wyrzucone 100 pln w bloto. Standardowe
>>> mocowania w zyciu sie nie odepna - chyba ich nigdy nie probowales
>>> odpiac :) Ciezar kg je docisnie. Nic nie ma prawa spasc.
>>> Widzialem na fotach jak gosc pokazywal jaka maja nosnosc zwykle
>>> profile na wieszakach obrotowych co 60cm - gosc wazacy dobre 90kg
>>> CHODZIL po jednym takim profilu i nic sie nie stalo ;)
>>> pozdr.
>>
>>
>> Ja się nie obawiam, że odepnie mi się profil główny od wieszaka
>> obrotowego bo ten do profila cd60 przykręcę pchełkami.
>>
>
> Ty tam mędrców nie słuchaj :-) Oni zawsze tak robią, od 25 lat panie
> tak robię :-)
> Widziałeś problem na zdjęciach więc się zastanó jak to wzmocnić.
pokaż nam to w oficjalnych zaleceniach producenta to ci uwierzymy...
Re: sufot podwieszany - projekt
2011-10-24 18:41:25 - quent
> Ale ptaki będą siadały i srały :-)
Niech srają. Coś za coś.
Sąsiad ma rok takie bonie i jakoś nic nie jest osrane.
> Ale wtapia czyli najpierw klej, dalej siatka i masowanie tak ?
Smarują klejem, na to kładą siatkę lekko zatapiając a potem na to klej
ponownie zakrywający siatkę
> Zrób jak leci i idź do castoramy po jakies paski metalu i coś wymyśl.
> Tak zostawić nie wolno, bo zleci.
Kuźwa, naliczyłem 500szrt. tych łączników.
>Może przykręć po dwa czy trzy ze sobą plus klej
> żeby wisiało na trzech a nie na jednym.
> Masz to na stole więc coś wykombinujesz. Każda jedna łapka co bedzie
> trzymać to dodatkowe kilogramy wytrzymałości.
O to jest myśl. Dam po dwa....
Ale klej po co, i gdzie?
--
Q
www.elipsa.info
Re: sufot podwieszany - projekt
2011-10-24 21:16:19 - kiki
quent
>>Może przykręć po dwa czy trzy ze sobą plus klej
>> żeby wisiało na trzech a nie na jednym.
>> Masz to na stole więc coś wykombinujesz. Każda jedna łapka co bedzie
>> trzymać to dodatkowe kilogramy wytrzymałości.
>
> O to jest myśl. Dam po dwa....
> Ale klej po co, i gdzie?
Skleisz ze sobą dwie łapki i później skręcisz jeszcze. Sa kleje w takich
karuszach jak silikony.
No i musisz dać podwójne płyty regipsowe dwa razy 12-tki.
Później wsypiesz bez strachu.
Re: sufot podwieszany - projekt
2011-10-25 08:43:38 - quent
> Skleisz ze sobą dwie łapki i później skręcisz jeszcze. Sa kleje w takich
> karuszach jak silikony.
> No i musisz dać podwójne płyty regipsowe dwa razy 12-tki.
> Później wsypiesz bez strachu.
Widzę, że knauf ma w ofercie wkręty do regipsów o długości 7 cm. Tyle
powinno wystarczyć aby od dołu skręcić oba profile przez łącznik krzyżowy.
--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info
Sprzedam poddasze w Szczecinie tinyurl.com/3kjff77
Re: sufot podwieszany - projekt
2011-10-25 17:26:01 - Adam
> Widzę, że knauf ma w ofercie wkręty do regipsów o długości 7 cm. Tyle
> powinno wystarczyć aby od dołu skręcić oba profile przez łącznik krzyżowy.
Wiesz po co sie robi dwupoziomowy ruszt? Po to zeby mogl pracowac -
nosne niezaleznie od glownych. A Ty go chcesz skrecic na stale :) Rob
jak chcesz ale wyrzucasz kase w bloto, robisz wbrew zaleceniom
producentow systemu, nic nie wzmacniasz, a jeszcze bardziej psujesz -
taki sufit bedzie Ci pekal :) Ale Kiki bedzie zadowolony, fakt :D
pozdr.
--
Adam
Re: sufot podwieszany - projekt
2011-10-25 18:58:36 - kiki
Adam
news:d017b08d-c1b8-47c8-b49f-7638bcf4205a@gk10g2000vbb.googlegroups.com...
On 25 Paź, 08:43, quent
> Widzę, że knauf ma w ofercie wkręty do regipsów o długości 7 cm. Tyle
> powinno wystarczyć aby od dołu skręcić oba profile przez łącznik krzyżowy.
> Wiesz po co sie robi dwupoziomowy ruszt? Po to zeby mogl pracowac -
> nosne niezaleznie od glownych. A Ty go chcesz skrecic na stale :) Rob
> jak chcesz ale wyrzucasz kase w bloto, robisz wbrew zaleceniom
> producentow systemu, nic nie wzmacniasz, a jeszcze bardziej psujesz -
> taki sufit bedzie Ci pekal :) Ale Kiki bedzie zadowolony, fakt :D
Nie wiadomo czy producent zdaje sobie sprawę z tego co produkuje.
W instrukcjach jest wiele napisanego, a zwykle to za mało. Jak pazzka
budyniu - 4 porcje, a sam zjadam jedno opakowanie.
Mnie wypinały się profile na skosach w czasie napraw. Musiałem dokładać
grzybki i czasami dawać jakieś wzmocnienie, bo by spadło.
Re: sufot podwieszany - projekt
2011-10-26 08:54:52 - Kris
>dyskusyjnych:4ea65a92$1@news.home.net.pl... Widzę, że knauf ma w ofercie
>wkręty do regipsów o długości 7 cm. Tyle powinno wystarczyć aby od dołu
>skręcić oba profile przez łącznik krzyżowy.
Narobisz sobie tylko kłopotów usztywniając w ten sposób stelaż.
-- Pozdrawiam
Kris
Re: sufot podwieszany - projekt
2011-10-24 18:15:23 - Adam
> quent
>
> Jeszcze oglądam to ocieplenie. Mogłeś dać obróbki okien o 1-2cm grubsze. To
> wcale nie wygląda głupio jak wystaje mniej ramy ale za to jest cieplej.
> Chodzi o przemarzanie na skos. Tam tylko na rogu masz teraz 2cm styropianu,
> a byś miał 4.
>
> Czy styropian kleją na rameczkę jak należy ?
Ostatnio bylem u znajomych - skonczyli im elewacje robic. Patrze -
dookola domu - na gorze - w okolicy murlaty, co 2-3m kratki
wentylacyjne (wystajace normalnie na zewnatrz). Pytam co to?
Wentylacja styropianu :) No niezle..
pozdr.
--
Adam
Re: sufot podwieszany - projekt
2011-10-24 21:17:25 - kiki
Adam
news:556ec273-3840-42a8-b02b-be53a70b3927@j20g2000vby.googlegroups.com...
> Czy styropian kleją na rameczkę jak należy ?
>Ostatnio bylem u znajomych - skonczyli im elewacje robic. Patrze -
>dookola domu - na gorze - w okolicy murlaty, co 2-3m kratki
>wentylacyjne (wystajace normalnie na zewnatrz). Pytam co to?
>Wentylacja styropianu :) No niezle..
Ti jest ostatnie stadium głupoty budowlanej :-)
Re: sufot podwieszany - projekt
2011-10-24 20:33:50 - Bogdann
Mam pytanka do Pana odnośnie rozprowadzenia rur do wentylacji - bo wygląda
to bdb:
1) Czy są to gotowe zaizolowane rury ? Jeżeli nie, jak to zostało zrobione ?
2) CZy w miejscach zgięć rur stosował pan kolanka, czy elastyczne rury po
prostu były zaginane?
3) Czy w miejscach przejścia przez ścianę stosował pan piankę + izolację,
czy tylko pianka + rura ?
4) Gdzie kupowane było - prośba o odpowiedź, jeżeli dotyczy
woj.mazowieckiego :) Może być na prive.
pzdr
Bogdan
Re: sufot podwieszany - projekt
2011-10-24 20:43:55 - quent
> 1) Czy s? to gotowe zaizolowane rury ? Je?eli nie, jak to zosta?o zrobione ?
Nie wiem czy są takie.
Moje były izolowane na miejscu - owijane 3cm lamelą wełny mineralnej,
taka mata co od strony zewnętrznej jest powleczona srebrną folią.
> 2) CZy w miejscach zgi?? rur stosowa? pan kolanka, czy elastyczne rury po
> prostu by?y zaginane?
Kolanka. Na nawiewach kolana były 45st. a wyciągi 90st.
Rury - wszystkie sztywne.
> 3) Czy w miejscach przej?cia przez ?cian? stosowa? pan piank? + izolacj?,
> czy tylko pianka + rura ?
U mnie kanały opierają się na ścianach działowych. Ewentualnie ścianki
były lekko podcinane.
> 4) Gdzie kupowane by?o - pro?ba o odpowied?, je?eli dotyczy
> woj.mazowieckiego :) Mo?e by? na prive.
Niestety, kompletnie inny rejon kraju.
--
Q
www.elipsa.info
Re: sufot podwieszany - projekt
2011-10-25 09:41:09 - ŁC
>> 2) CZy w miejscach zgi?? rur stosowa? pan kolanka, czy elastyczne rury po
>> prostu by?y zaginane?
>
> Kolanka. Na nawiewach kolana były 45st. a wyciągi 90st.
> Rury - wszystkie sztywne.
Stosowałeś rury stalowe czy z tworzywa?
--
ŁC
Ja się nie lenię, ja odpoczywam na zapas
Re: sufot podwieszany - projekt
2011-10-26 08:33:24 - quent
> Dnia Mon, 24 Oct 2011 20:43:55 +0200, quent napisał(a):
>
>>> 2) CZy w miejscach zgi?? rur stosowa? pan kolanka, czy elastyczne rury po
>>> prostu by?y zaginane?
>>
>> Kolanka. Na nawiewach kolana były 45st. a wyciągi 90st.
>> Rury - wszystkie sztywne.
>
> Stosowałeś rury stalowe czy z tworzywa?
Stalowe
--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info
Re: sufot podwieszany - projekt
2011-10-26 08:59:46 - quent
Po co daje się na wszystkich ścianach wokół na jednym poziomie profil
ud30 skoro profile główne są na innym poziomie niż nośne?
Widziałem też taką instrukcję, która dla rusztu krzyżowego kazała dawać
po dwa profile ud30 wokół, jeden nad drugim.
Nie lepiej dać wokół ale na innych poziomach?
Np. 2 równoległe dla profili głównych wyżej a na prostopadłych ścianach
- 2 równoległe niżej dla profili nośnych.
Jak to widzicie?
--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info
Re: sufot podwieszany - projekt
2011-10-26 17:03:05 - Adam
> Jeszcze jedno mnie zastanawia.
> Po co daje się na wszystkich ścianach wokół na jednym poziomie profil
> ud30 skoro profile główne są na innym poziomie niż nośne?
Nic to zapewne nie zmienia pod wzgledem wytrzymalosci a robota jest
latwiejsza :)
pozdr.
--
Adam