Macie linki jak zabudowac kominek?
2011-12-18 21:30:13 - Maniek4
Poszukuje stron z instrukcja zabudowy kominka z GK bez plaszcza.
Nie mam pojecia jak przymocowac welne do sciany i pozniej do plyt GK.
Jak zaizolowac od spodu komore dekompresyjna welna?
Cost tam pisza o klejach, tylko czy to z czasem sie nie rozwarstwi i nie
padnie na wklad?
Pozdro.. TK
Re: Macie linki jak zabudowac kominek?
2011-12-18 22:10:41 - Bartek
> Uszanowanie.
>
> Poszukuje stron z instrukcja zabudowy kominka z GK bez plaszcza.
> Nie mam pojecia jak przymocowac welne do sciany i pozniej do plyt GK.
> Jak zaizolowac od spodu komore dekompresyjna welna?
> Cost tam pisza o klejach, tylko czy to z czasem sie nie rozwarstwi i nie
> padnie na wklad?
Maniek, to jest proste jak budowa cepa, zwłaszcza jeśli masz wełnę 3cm a
szerokość kapy nie przekracza 1m.
Najpierw oczywiście robisz konstrukcję z profili. Następnie układasz płyty wełny
na podłodze, izolujesz doprowadzenie powietrza do komory spalania. Następnie
docinasz i ustawiasz płyty pionowo, opierając je o profile. Zacznij od płyty za
wkładem. Narożniki sklejasz taśmą alu. Pierwsza warstwa stoi, wbrew pozorom
wełny nie trzeba mocować. Robisz kolejną warstwę, sklejasz narożniki i krawędzie
płyt taśmą.
Tam gdzie zaczyna sie komora dekompresyjna, przykręcasz 2 profile u30 po lewej i
prawej stronie kapy (kręcisz przez wełnę do profili). Wsuwasz w profile dociętą
płytę wełny, srebrnym do dołu. Drugą taką płytę kładziesz na wierzch srebrnym do
góry.
Wycinasz otwory.
W warstwie profili upychasz wełnę 50mm (w sumie będzie 80mm). Kręcisz płyty,
szpachlujesz, gładziujesz i szlifujesz.
Powodzenia :)
--
Bartek
Re: Macie linki jak zabudowac kominek?
2011-12-18 22:17:51 - Maniek4
Użytkownik Bartek
news:jclksh$3ph$1@inews.gazeta.pl...
> Maniek, to jest proste jak budowa cepa, zwłaszcza jeśli masz wełnę 3cm a
> szerokość kapy nie przekracza 1m.
> Najpierw oczywiście robisz konstrukcję z profili. Następnie układasz płyty
> wełny na podłodze, izolujesz doprowadzenie powietrza do komory spalania.
> Następnie docinasz i ustawiasz płyty pionowo, opierając je o profile.
> Zacznij od płyty za wkładem. Narożniki sklejasz taśmą alu. Pierwsza
> warstwa stoi, wbrew pozorom wełny nie trzeba mocować. Robisz kolejną
> warstwę, sklejasz narożniki i krawędzie płyt taśmą.
Czyli welna miedzy profilami, czy przed samymi profilami wewnatrz zabudowy?
A co z samymi profilami na rogach? Nie beda izolowane?
> Tam gdzie zaczyna sie komora dekompresyjna, przykręcasz 2 profile u30 po
> lewej i prawej stronie kapy (kręcisz przez wełnę do profili). Wsuwasz w
> profile dociętą płytę wełny, srebrnym do dołu. Drugą taką płytę kładziesz
> na wierzch srebrnym do góry.
Nie ugnie sie to z czasem?
> Wycinasz otwory.
> W warstwie profili upychasz wełnę 50mm (w sumie będzie 80mm).
No dzieki.
Nie bardzo wiem skad 50mm miedzy profilami jak profile maja 30mm. Ma to byc
na scisk za pierwsza warstwa welny tej z folia alu?
Pozdro.. TK
Re: Macie linki jak zabudowac kominek?
2011-12-19 08:51:01 - Macios
> Uszanowanie.
>
> Poszukuje stron z instrukcja zabudowy kominka z GK bez plaszcza.
> Nie mam pojecia jak przymocowac welne do sciany i pozniej do plyt GK.
> Jak zaizolowac od spodu komore dekompresyjna welna?
> Cost tam pisza o klejach, tylko czy to z czasem sie nie rozwarstwi i nie
> padnie na wklad?
>
> Pozdro.. TK
>
>
Ja robiłem tak
picasaweb.google.com/100562558186207763109/Kominek?authkey=Gv1sRgCPuLtOnIiMa9NQ
Re: Macie linki jak zabudowac kominek?
2011-12-19 09:41:32 - 4CX250
news:jcmqds$udv$1@node2.news.atman.pl...
>W dniu 2011-12-18 21:30, Maniek4 pisze:
> Ja robiłem tak
Na tym zdjęciu widzę że użyłeś uszczelniacza 1200stC.
picasaweb.google.com/100562558186207763109/Kominek?authkey=Gv1sRgCPuLtOnIiMa9NQ#5663291641256838130
Ten uszczelniacz jest twardy jak skała. Czy nie wykrusza się, albo co gorsza
rozszerzalność rury stalowej nie spowodowała że wlot do komina nie popękał?
Marek
Re: Macie linki jak zabudowac kominek?
2011-12-19 10:14:13 - s_13
>
> Ten uszczelniacz jest twardy jak skała. Czy nie wykrusza się, albo co gorsza
> rozszerzalność rury stalowej nie spowodowała że wlot do komina nie popękał?
ja dodam jeszcze zaciapkanie tynkiem wkładu od zewnątrz, tam powinna
być szczelina wypełniona wełną...
pozdrawiam
s_13
Re: Macie linki jak zabudowac kominek?
2011-12-19 10:52:48 - Macios
>> Na tym zdjęciu widzę że użyłeś uszczelniacza 1200stC.picasaweb.google.com/100562558186207763109/Kominek?authkey=Gv...
>>
>> Ten uszczelniacz jest twardy jak skała. Czy nie wykrusza się, albo co gorsza
>> rozszerzalność rury stalowej nie spowodowała że wlot do komina nie popękał?
>
> ja dodam jeszcze zaciapkanie tynkiem wkładu od zewnątrz, tam powinna
> być szczelina wypełniona wełną...
>
> pozdrawiam
> s_13
Z tego co wiem nic tam się nie dzieje. Montowali mi to panowie od
kominków silikonem jakimś.
No nic mi nie pozostaje tylko zajrzeć tam dzisiaj i fotkę zrobić jak to
teraz wygląda :)
Po zamontowaniu tego musiałem tydzień nie palić :)
Re: Macie linki jak zabudowac kominek?
2011-12-19 11:03:36 - wolim
> W dniu 2011-12-19 10:14, s_13 pisze:
>>> Na tym zdjęciu widzę że użyłeś uszczelniacza
>>> 1200stC.picasaweb.google.com/100562558186207763109/Kominek?authkey=Gv...
>>>
>>>
>>> Ten uszczelniacz jest twardy jak skała. Czy nie wykrusza się, albo co
>>> gorsza
>>> rozszerzalność rury stalowej nie spowodowała że wlot do komina nie
>>> popękał?
>>
>> ja dodam jeszcze zaciapkanie tynkiem wkładu od zewnątrz, tam powinna
>> być szczelina wypełniona wełną...
>>
>> pozdrawiam
>> s_13
>
> Z tego co wiem nic tam się nie dzieje. Montowali mi to panowie od
> kominków silikonem jakimś.
> No nic mi nie pozostaje tylko zajrzeć tam dzisiaj i fotkę zrobić jak to
> teraz wygląda :)
>
> Po zamontowaniu tego musiałem tydzień nie palić :)
Powinno się uszczelniać sznurem plus silikon.
Stal ma inną rozszerzalność cieplną niż ceramika i przy wzroście
temperatury może rozsadzić tę kształtkę kamionkową.
Pozdrawiam,
MW
Re: Macie linki jak zabudowac kominek?
2011-12-19 11:07:40 - Macios
> W dniu 2011-12-19 10:52, Macios pisze:
>> W dniu 2011-12-19 10:14, s_13 pisze:
>>>> Na tym zdjęciu widzę że użyłeś uszczelniacza
>>>> 1200stC.picasaweb.google.com/100562558186207763109/Kominek?authkey=Gv...
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Ten uszczelniacz jest twardy jak skała. Czy nie wykrusza się, albo co
>>>> gorsza
>>>> rozszerzalność rury stalowej nie spowodowała że wlot do komina nie
>>>> popękał?
>>>
>>> ja dodam jeszcze zaciapkanie tynkiem wkładu od zewnątrz, tam powinna
>>> być szczelina wypełniona wełną...
>>>
>>> pozdrawiam
>>> s_13
>>
>> Z tego co wiem nic tam się nie dzieje. Montowali mi to panowie od
>> kominków silikonem jakimś.
>> No nic mi nie pozostaje tylko zajrzeć tam dzisiaj i fotkę zrobić jak to
>> teraz wygląda :)
>>
>> Po zamontowaniu tego musiałem tydzień nie palić :)
>
> Powinno się uszczelniać sznurem plus silikon.
> Stal ma inną rozszerzalność cieplną niż ceramika i przy wzroście
> temperatury może rozsadzić tę kształtkę kamionkową.
> Pozdrawiam,
> MW
Tam pomiędzy jest jakaś dylatacja, chyba taka złączka o podwójnych
ściankach z kwasiaka i to jest uszczelnione tym silikonem.
Rura jest 180 a komin 200 i pomiędzy ten kołnierz - nawet jego kielich
widać na zdjęciu tu przytoczonym, a w niego wchodzi rura od kominka.
Re: Macie linki jak zabudowac kominek?
2011-12-19 11:37:52 - jachoska
> Stal ma inną rozszerzalność cieplną niż ceramika i przy wzroście
> temperatury może rozsadzić tę kształtkę kamionkową.
> Pozdrawiam,
> MW
>
Potwierdzam. Ja mam uszczelnienie z jakiegoś czarnego silikonu. Po czasie
zrobił się twardy jak szkło. Gdzieniegdzie się wykruszył. Kształtki
ceramiczne w obu moich kominach dymnych mają pęknięcie wzdłużne, bo czopuchy
wetknięte do kształtek silniej się rozszerzają. Na szczęście te pęknięcia są
cieniutkie jak włos.
Pozdr
Krzysiek
__________ Informacja programu ESET Smart Security, wersja bazy sygnatur wirusow 6723 (20111219) __________
Wiadomosc zostala sprawdzona przez program ESET Smart Security.
www.eset.pl lub www.eset.com
Re: Macie linki jak zabudowac kominek?
2011-12-19 12:02:25 - 4CX250
news:4eef13d5$0$1188$65785112@news.neostrada.pl...
> Potwierdzam. Ja mam uszczelnienie z jakiegoś czarnego silikonu. Po czasie
> zrobił się twardy jak szkło. Gdzieniegdzie się wykruszył. Kształtki
> ceramiczne w obu moich kominach dymnych mają pęknięcie wzdłużne, bo
> czopuchy wetknięte do kształtek silniej się rozszerzają. Na szczęście te
> pęknięcia są cieniutkie jak włos.
A gdyby tak naciąć rurę stalową wzdłuż na odcinku gdzie wchodzi w komin?
Taka dylatacja nie spowoduje jakiejś drastycznej nieszczelności a z
pewnością wyeliminuje pękanie ceramiki pod wpływem rozszerzalności
temperaturowej rury.
Marek
Re: Macie linki jak zabudowac kominek?
2011-12-19 12:10:26 - jachoska
Pewnie można. Nie będę się z tym bawił, bo nic złego dalej się nie dzieje.
Gdybym miał problem leczyć, to zrobiłbym to porządnie. Obciąłbym czopuch,
dospawał 20cm kawałek o mniejszej średnicy i uszczelnił sznurem.
Pozdr.
Krzysiek
__________ Informacja programu ESET Smart Security, wersja bazy sygnatur wirusow 6723 (20111219) __________
Wiadomosc zostala sprawdzona przez program ESET Smart Security.
www.eset.pl lub www.eset.com
Re: Macie linki jak zabudowac kominek?
2011-12-19 12:19:28 - 4CX250
news:4eef1b77$0$1208$65785112@news.neostrada.pl...
>> A gdyby tak naciąć rurę stalową wzdłuż na odcinku gdzie wchodzi w komin?
> Pewnie można. Nie będę się z tym bawił, bo nic złego dalej się nie dzieje.
> Gdybym miał problem leczyć, to zrobiłbym to porządnie. Obciąłbym czopuch,
> dospawał 20cm kawałek o mniejszej średnicy i uszczelnił sznurem.
Eee tam. Taka stalowa rura 180tka przy 300stC zwiększy swój obwód o 0,2mm.
Wystarczy półmilimetrowe wzdłużne nacięcie.
Marek
Re: Macie linki jak zabudowac kominek?
2011-12-19 21:42:12 - 4CX250
news:4eef1dc2$0$1453$65785112@news.neostrada.pl...
> Użytkownik jachoska
> news:4eef1b77$0$1208$65785112@news.neostrada.pl...
>>> A gdyby tak naciąć rurę stalową wzdłuż na odcinku gdzie wchodzi w komin?
>> Pewnie można. Nie będę się z tym bawił, bo nic złego dalej się nie
>> dzieje.
>> Gdybym miał problem leczyć, to zrobiłbym to porządnie. Obciąłbym czopuch,
>> dospawał 20cm kawałek o mniejszej średnicy i uszczelnił sznurem.
>
> Eee tam. Taka stalowa rura 180tka przy 300stC zwiększy swój obwód o 0,2mm.
> Wystarczy półmilimetrowe wzdłużne nacięcie.
Wróóóóć.
Chyba żech sie machnoł. Powinno być 2mm. co oznacza wzrost średnicy o
0,6mm. To już sporo.
Marek
Re: Macie linki jak zabudowac kominek?
2011-12-20 13:21:46 - jachoska
> Chyba żech sie machnoł. Powinno być 2mm. co oznacza wzrost średnicy o
> 0,6mm. To już sporo.
>
Kłopotem jest twardy silikon. Różnica średnic między czopuchem i kształtką
jest kilkumilimetrowa. Gdybym wyciągnął czopuch i wyskubał silikon to nic by
nie pękło. Nie byłoby za to szczelności. Z drugiej strony różnica średnic w
tej chwili jest tak mała, że nie zmieści się tam sznur uszczelniający.
Pozdr.
Krzysiek
__________ Informacja programu ESET Smart Security, wersja bazy sygnatur wirusow 6726 (20111220) __________
Wiadomosc zostala sprawdzona przez program ESET Smart Security.
www.eset.pl lub www.eset.com
Re: Macie linki jak zabudowac kominek?
2011-12-20 14:12:15 - enemyunknown
> > Wróóóóć.
> > Chyba żech sie machnoł. Powinno być 2mm. co oznacza wzrost średnicy o
> > 0,6mm. To już sporo.
>
> Kłopotem jest twardy silikon. Różnica średnic między czopuchem i kształtką
> jest kilkumilimetrowa. Gdybym wyciągnął czopuch i wyskubał silikon to nic by
> nie pękło. Nie byłoby za to szczelności. Z drugiej strony różnica średnic w
> tej chwili jest tak mała, że nie zmieści się tam sznur uszczelniający.
Można kupić takie gotowe adaptery ze sznurem. Wyglądają one tak, że
jak masz np rurę fi200, to adapter zwęża się do fi190, a na zwężeniu
od zewnątrz jest nawinięty gruby sznur. Koniec ze sznurem wciskasz w
komin ceramiczny. Bezpieczniejszego rozwiązania chyba nie ma ?
Re: Macie linki jak zabudowac kominek?
2011-12-19 11:04:21 - 4CX250
news:jcn1i8$6hu$1@node2.news.atman.pl...
> Z tego co wiem nic tam się nie dzieje. Montowali mi to panowie od kominków
> silikonem jakimś.
> No nic mi nie pozostaje tylko zajrzeć tam dzisiaj i fotkę zrobić jak to
> teraz wygląda :)
>
> Po zamontowaniu tego musiałem tydzień nie palić :)
Ja ten silikon znam i dlatego zapytałem gdyż u kolegi w kotle na groszek
wszystko się wykruszyło i musiał zastąpić sznurem.
Ten silikon nie jest wcale elastyczny. Jest twardy jak skała ale zarazem
dość kruchy. Ile już używasz ten kominek?
Marek
Re: Macie linki jak zabudowac kominek?
2011-12-19 11:08:31 - Macios
> Użytkownik Macios
> news:jcn1i8$6hu$1@node2.news.atman.pl...
>
>
>> Z tego co wiem nic tam się nie dzieje. Montowali mi to panowie od
>> kominków silikonem jakimś.
>> No nic mi nie pozostaje tylko zajrzeć tam dzisiaj i fotkę zrobić jak
>> to teraz wygląda :)
>>
>> Po zamontowaniu tego musiałem tydzień nie palić :)
>
> Ja ten silikon znam i dlatego zapytałem gdyż u kolegi w kotle na
> groszek wszystko się wykruszyło i musiał zastąpić sznurem.
> Ten silikon nie jest wcale elastyczny. Jest twardy jak skała ale
> zarazem dość kruchy. Ile już używasz ten kominek?
>
> Marek
No zdjęcia są z 2007 :)
Re: Macie linki jak zabudowac kominek?
2011-12-19 21:40:28 - Maniek4
Użytkownik Macios
news:jcmqds$udv$1@node2.news.atman.pl...
>W dniu 2011-12-18 21:30, Maniek4 pisze:
>> Uszanowanie.
>>
>> Poszukuje stron z instrukcja zabudowy kominka z GK bez plaszcza.
>> Nie mam pojecia jak przymocowac welne do sciany i pozniej do plyt GK.
>> Jak zaizolowac od spodu komore dekompresyjna welna?
>> Cost tam pisza o klejach, tylko czy to z czasem sie nie rozwarstwi i nie
>> padnie na wklad?
>>
>> Pozdro.. TK
>>
>>
>
> Ja robiłem tak
Dzieki, fajny przepis.
Intrygujaca jest ta rura podlaczeniowa z kamionki.
Ja niestety takowej nie mam i musze jakos pod katem wpuscic stalowa.
Jeden patent znalazlem w sieci czytajac Wasza dyskusje o uszczelnieniach.
Mianowicie monter uzyl do dylatowania sznura, zapewniajac w ten sposob
szczelne polaczenie miedzy rura a sciana, to taki moj przypadek. Obrobka z
zaprawy robiona byla do sznura a nie na sztywno do rury.
Pozdro.. TK
Re: Macie linki jak zabudowac kominek?
2011-12-21 09:49:06 - 4CX250
news:jco7ft$bg5$1@usenet.news.interia.pl...
> Intrygujaca jest ta rura podlaczeniowa z kamionki.
> Ja niestety takowej nie mam i musze jakos pod katem wpuscic stalowa.
> Jeden patent znalazlem w sieci czytajac Wasza dyskusje o uszczelnieniach.
> Mianowicie monter uzyl do dylatowania sznura, zapewniajac w ten sposob
> szczelne polaczenie miedzy rura a sciana, to taki moj przypadek. Obrobka z
> zaprawy robiona byla do sznura a nie na sztywno do rury.
Ja też nie mam u siebie trójnika więc musiałem improwizować aby się
podłączyć do ceramicznego wkładu 20x20cm i grubości ścianki 1,7cm. Zrobiłem
u siebie tak.
Najpierw wyciąłem otwór we wkładzie, następnie uciąłem dużym flexem rurę na
wymiar i pod odpowiednim kątem. Powoli małym flexem z tarczą do ceramiki
urabiałem otwór tak że spasowałem go do rury stalowej 18cm tak aby wokół
niej powstała szczelina około 4-5mm
Wszystko obrysowałem ołówkiem, kąty na rurze i punkty pasowań. Następnie
odpowiednio uciąłem rurę tak że od strony komina jest pod kątem. Za pomocą
kleju kropelki, na rurze punktowo nakleiłem sznur uszczelniający 6mm. Z
2,5mb sznura wyszło 3,5krotne owinięcie rury. posmarowałem otwór w ceramice
cienką warstwą silikonu 1200stC, tak samo cienką warstwę naniosłem na sznur
na rurze. Następnie wcisnąłe, rurę w otwór i ustawiłem pod odpowiednim kątem
tak aby się to wszystko zakleszczyło na sznurze. Następnie złożyłem szybko
pozostałą częśc rur i kolano z regulacią 2-osiową od czopucha aż do wlotu.
Wziąłem sznur 10mm i utkałem nim pozostałą część wokół rury przy wlocie do
komina a następnie wcisnąłem silikon 1200stC pomięcy sznur a izolację silca.
W tej części otwór w izolacji silca zrobiłem nieco większy pod taki sznur.
Jak wszystko podeschło to rozebrałem rury aby je pouszczelniać.
Okazało się że jest dość spora szczelina między czopuchem wkładu a rurą z
radiatorem. Na czopuch kominka tuż przy górnej krawędzi nakleiłem więc jedną
warstwę cienkiego płaskiego sznura. Ten był już z taśmą samoprzylepną.
Uważnie nasunąłem rurę z radiatorem na czopuch. Weszło z oporem idealnie
uszczelniając. Następnie nasunąłem kolejny krótki odcinek gładkiej rury,
także na uszczelniaczu. Tak samo uszczelniłem na sztywno kolano.Na początku
myślałem nie dawać uszczelniacza ale wewnątrz rur znalazłem naklejki na
których było napisane że należy je łączyć na paście uszczelniającej 1200stC.
Zrobiłem więc tak, ale poza jednym kielichem który pozostawiłem uszczelniane
albo jak znajdę naprawdę cienki sznur to nim owinę ten jeden kielich. Chodzi
o to że gdy to się wszystko nagrzeje to nie miałoby gdzie się rozkurczać aż
o 2-3mm. Gdyby było wszystko na sztywno pouszczelniane to obawiam się że
wtedy mogło by z czasem rozszczelnić wlotową rurę do ceramiki komina.
Marek
Re: Macie linki jak zabudowac kominek?
2011-12-21 12:50:32 - Maniek4
Użytkownik 4CX250
news:4ef19d85$0$1444
> o 2-3mm. Gdyby było wszystko na sztywno pouszczelniane to obawiam się że
> wtedy mogło by z czasem rozszczelnić wlotową rurę do ceramiki komina.
Mysle dokladnie tak jak Ty.
Pozdro.. TK
Re: Macie linki jak zabudowac kominek?
2011-12-21 13:11:32 - 4CX250
news:jcsh67$cj5$1@usenet.news.interia.pl...
>
> Użytkownik 4CX250
> news:4ef19d85$0$1444
>
>> o 2-3mm. Gdyby było wszystko na sztywno pouszczelniane to obawiam się że
>> wtedy mogło by z czasem rozszczelnić wlotową rurę do ceramiki komina.
>
> Mysle dokladnie tak jak Ty.
Wczoraj przepaliłem wstępnie samą makulaturą wkład. Chciałem sprawdzić
przed ostatecznym zamknięciem przednich płyt obudowy kominka, czy aby
wszystko jest jak należy. Tak ze 30 minut palone było do temperatury
względnie niskiej że dało się wkład dotykać rękami przez ułamek sekundy.
Widzę że dolot powietrza z zewnątrz działa jak należy a nawet za bardzo,
będę musiał założyć przepustnicę regulowaną na odcinku karbowanej rury
między podłogą a wkładem. Ciąg kominowy OK, mimo że spalany papier tworzył
mnóstwo dymu, po otwarciu drzwiczek i szybra na maksa nic się nie dostawało
do pomieszczenia, było zasysane do komory spalania. Po zamknięciu drzwiczek
i szybra nic nie sączyło się przez to jedyne celowo nie uszczelnione
połączenie stalowych rur kominowych o których wspominałem.
Żona zeszła na dół, z wrażenia otworzyliśmy winko. Jednak widok ognia u
kogoś w kominku nie robi takiego wrażenia jak u siebie we własnym domu. W
ciągu 10-15 minut od rozpalenia samym tylko papierem termometr stojący około
3m od kominka podskoczył z 21stC do 22,8stC. Po wygaśnięciu płomienia, żar z
papierów utrzymywał jeszcze kominek w dość sporej temperaturze przez prawie
40 minut.
W wigilię rozpalam już na całego.
Marek
Re: Macie linki jak zabudowac kominek?
2011-12-19 09:29:27 - 4CX250
news:jcligu$uj6$1@usenet.news.interia.pl...
> Uszanowanie.
>
> Poszukuje stron z instrukcja zabudowy kominka z GK bez plaszcza.
> Nie mam pojecia jak przymocowac welne do sciany i pozniej do plyt GK.
> Jak zaizolowac od spodu komore dekompresyjna welna?
> Cost tam pisza o klejach, tylko czy to z czasem sie nie rozwarstwi i nie
> padnie na wklad?
Maniek.
Ja świadomie zrezygnowałem z wełny i zrobiłem z płyt silca. Owszem drogie
są. W merkury markecie rozmiar 3cm x 62,5cm x 100cm kosztuje 69zł za sztukę.
Za każdym razem, co bym nie robił w domu sam, wychodzę z założenia że skoro
robię sam i oszczędzam na robociźnie to robię to z materiałów wyższej klasy.
Na mój kominek zużyłem 8 płyt i trzy opakowania kleju który kosztuje 32zł
szt.
Tniesz to zwykłą piłą do drewna, do wyrównywania używam struga do płyt GK.
Na plecy (ścianę za kominkiem) naklejałem te płyty za pomocą kleju
wysokoelastycznego do płytek ceramicznych. Płyty wcześniej lekko spryskałem
z lekkaimpregnatem do ścian za pomoca spryskiwacza aby mniej piły wodę z
kleju. Z tym że tuż przed nakładaniem kleju i tak spryskiwałem wodą zarówno
ścianę jak i plyty.
Smarowałem ścianę na gładko a płyty na wężyk tak jak płytki. Reszta płyt z
boku i z przodu przykręcane są do konstrukcj UD30. Wszystkie łączenia
wcześniej spryskiwałem wodą i nakłądałem klej Silcadur. Po dociśnięciu
mocowałem dodatkowo wkrętami do płyt 45mm.
Marek
Re: Macie linki jak zabudowac kominek?
2011-12-19 10:34:42 - enemyunknown
> Ja świadomie zrezygnowałem z wełny i zrobiłem z płyt silca. Owszem drogie
> są. W merkury markecie rozmiar 3cm x 62,5cm x 100cm kosztuje 69zł za sztukę.
> Za każdym razem, co bym nie robił w domu sam, wychodzę z założenia że skoro
> robię sam i oszczędzam na robociźnie to robię to z materiałów wyższej klasy.
> Na mój kominek zużyłem 8 płyt i trzy opakowania kleju który kosztuje 32zł
> szt.
> Tniesz to zwykłą piłą do drewna, do wyrównywania używam struga do płyt GK.
> Na plecy (ścianę za kominkiem) naklejałem te płyty za pomocą kleju
> wysokoelastycznego do płytek ceramicznych. Płyty wcześniej lekko spryskałem
> z lekkaimpregnatem do ścian za pomoca spryskiwacza aby mniej piły wodę z
> kleju. Z tym że tuż przed nakładaniem kleju i tak spryskiwałem wodą zarówno
> ścianę jak i plyty.
> Smarowałem ścianę na gładko a płyty na wężyk tak jak płytki. Reszta płyt z
> boku i z przodu przykręcane są do konstrukcj UD30. Wszystkie łączenia
> wcześniej spryskiwałem wodą i nakłądałem klej Silcadur. Po dociśnięciu
> mocowałem dodatkowo wkrętami do płyt 45mm.
A ja mam pytanie - czy te płyty silca to jest faktycznie to samo co
bloczki silka ?
Jeśli tak, to można by ścianki obudowy kominka zbudować ze zwykłych
bloczków silikatowych, racja?
Re: Macie linki jak zabudowac kominek?
2011-12-19 10:58:13 - 4CX250
news:7dc15715-4ff7-48b2-8032-220135fa533b@u6g2000vbg.googlegroups.com...
>A ja mam pytanie - czy te płyty silca to jest faktycznie to samo co
>bloczki silka ?
>Jeśli tak, to można by ścianki obudowy kominka zbudować ze zwykłych
>bloczków silikatowych, racja?
Bloczki silikatowe silka to jest co innego. Te bloczki silikatowe pod
wpływem temperatury sypią się dlatego tak czy owak trzeba je czymś izolować
od temperatury. Znajdź w necie ulotkę informacyjną silca i poczytaj.
Przeszukując net natknąłem się kilka razy na osoby które budowały z bloczków
silikatowych ale kominkarze nie zostawiali na nich suchej nitki.
Bloczerk silikatowy: Współczynnik przewodzenia ciepła ? 0.6 W/(mK),
Klasyfikacja ogniowa REI 240
Płyta Sica: 0.1W/(mK) oraz klasyfikacja niepalny A1
Jak widzisz 6x gorsza izolacyjność cieplna bloczku silikatowego. Te
materiały są różne.
Marek
Re: Macie linki jak zabudowac kominek?
2011-12-19 13:34:37 - enemyunknown
> Użytkownik enemyunknown
> Bloczki silikatowe silka to jest co innego. Te bloczki silikatowe pod
> wpływem temperatury sypią się dlatego tak czy owak trzeba je czymś izolować
> od temperatury. Znajdź w necie ulotkę informacyjną silca i poczytaj..
> Przeszukując net natknąłem się kilka razy na osoby które budowały z bloczków
> silikatowych ale kominkarze nie zostawiali na nich suchej nitki.
szukałem, nie znalazłem.
> Bloczerk silikatowy: Współczynnik przewodzenia ciepła ? 0.6 W/(mK),
> Klasyfikacja ogniowa REI 240
>
> Płyta Sica: 0.1W/(mK) oraz klasyfikacja niepalny A1
podają to dla temperatury 200C, i to jest ciekawe.
google podaje odporność temperaturową zwykłych bloczków silki na
temperaturę do 600C, a te płyty silca to 700C.
> Jak widzisz 6x gorsza izolacyjność cieplna bloczku silikatowego. Te
> materiały są różne.
no to fakt. skąd zatem taka różnica ? czy te płyty silca są jakieś
poryzowane ?
Re: Macie linki jak zabudowac kominek?
2011-12-19 14:01:49 - 4CX250
news:138d3ccb-3467-45c1-96e1-630f6d1714e9@y7g2000vbe.googlegroups.com...
> Płyta Sica: 0.1W/(mK) oraz klasyfikacja niepalny A1
>podają to dla temperatury 200C, i to jest ciekawe.
Też tego nie rozumiem do końca, chyba że współczynnik w takim zakresie
temperatur 0 do +300stC nie jest liniowy. W przeciwieństwie do bloczków
silikatowych których zakres stosowania ogranicza się do przedziału -20 do
+30stC, przy czym wyraźnie poniżej zera mają ograniczoną ilość cykli
zamarzania i rozmrzażania.
>google podaje odporność temperaturową zwykłych bloczków silki na
>temperaturę do 600C, a te płyty silca to 700C.
Klasa odporności ogniowej bloczków silka to REI 240 podczas gdy płyty silca
klasyfikuje się w najwyższej klasie reakcji na ogień, czyli A1.
>no to fakt. skąd zatem taka różnica ? czy te płyty silca są jakieś
>poryzowane ?
Faktem jest że są bardzo lekkie i ścieralne niemal jak kreda.
Marek
Re: Macie linki jak zabudowac kominek?
2011-12-20 12:24:31 - rrr
> Użytkownik enemyunknown
> wiadomości
> news:138d3ccb-3467-45c1-96e1-630f6d1714e9@y7g2000vbe.googlegroups.com...
>> Płyta Sica: 0.1W/(mK) oraz klasyfikacja niepalny A1
>
>> podają to dla temperatury 200C, i to jest ciekawe.
>
> Też tego nie rozumiem do końca, chyba że współczynnik w takim zakresie
> temperatur 0 do +300stC nie jest liniowy. W przeciwieństwie do bloczków
> silikatowych których zakres stosowania ogranicza się do przedziału -20
> do +30stC, przy czym wyraźnie poniżej zera mają ograniczoną ilość cykli
> zamarzania i rozmrzażania.
>
Nie mów, bo ludzie z tego domy budowali. Zimą bywa zimniej a latem
cieplej, myślisz, że to ma aprobatę ITB ?
pzdr.
rafał
Re: Macie linki jak zabudowac kominek?
2011-12-21 09:20:34 - 4CX250
news:jcpr9f$14f$1@inews.gazeta.pl...
> Użytkownik 4CX250 napisał:
>> Użytkownik enemyunknown
>> wiadomości
>> news:138d3ccb-3467-45c1-96e1-630f6d1714e9@y7g2000vbe.googlegroups.com...
>>> Płyta Sica: 0.1W/(mK) oraz klasyfikacja niepalny A1
>>
>>> podają to dla temperatury 200C, i to jest ciekawe.
>>
>> Też tego nie rozumiem do końca, chyba że współczynnik w takim zakresie
>> temperatur 0 do +300stC nie jest liniowy. W przeciwieństwie do bloczków
>> silikatowych których zakres stosowania ogranicza się do przedziału -20
>> do +30stC, przy czym wyraźnie poniżej zera mają ograniczoną ilość cykli
>> zamarzania i rozmrzażania.
>>
>
> Nie mów, bo ludzie z tego domy budowali. Zimą bywa zimniej a latem
> cieplej, myślisz, że to ma aprobatę ITB ?
Nie. Ja tylko powtórzyłem to co wyczytałem gdzieś w necie w karcie
produktu. Było napisane wyraźnie ilość cykli zamarzania/rozmrarzania.
Marek
Re: Macie linki jak zabudowac kominek?
2011-12-19 10:59:06 - Macios
> On 19 Gru, 09:29, 4CX250
>> Ja świadomie zrezygnowałem z wełny i zrobiłem z płyt silca. Owszem drogie
>> są. W merkury markecie rozmiar 3cm x 62,5cm x 100cm kosztuje 69zł za sztukę.
>> Za każdym razem, co bym nie robił w domu sam, wychodzę z założenia że skoro
>> robię sam i oszczędzam na robociźnie to robię to z materiałów wyższej klasy.
>> Na mój kominek zużyłem 8 płyt i trzy opakowania kleju który kosztuje 32zł
>> szt.
>> Tniesz to zwykłą piłą do drewna, do wyrównywania używam struga do płyt GK.
>> Na plecy (ścianę za kominkiem) naklejałem te płyty za pomocą kleju
>> wysokoelastycznego do płytek ceramicznych. Płyty wcześniej lekko spryskałem
>> z lekkaimpregnatem do ścian za pomoca spryskiwacza aby mniej piły wodę z
>> kleju. Z tym że tuż przed nakładaniem kleju i tak spryskiwałem wodą zarówno
>> ścianę jak i plyty.
>> Smarowałem ścianę na gładko a płyty na wężyk tak jak płytki. Reszta płyt z
>> boku i z przodu przykręcane są do konstrukcj UD30. Wszystkie łączenia
>> wcześniej spryskiwałem wodą i nakłądałem klej Silcadur. Po dociśnięciu
>> mocowałem dodatkowo wkrętami do płyt 45mm.
>
>
> A ja mam pytanie - czy te płyty silca to jest faktycznie to samo co
> bloczki silka ?
> Jeśli tak, to można by ścianki obudowy kominka zbudować ze zwykłych
> bloczków silikatowych, racja?
te płyty silca to zasadniczo płyty silikatowo-wapienne. Google więcej ci
powie.
Re: Macie linki jak zabudowac kominek?
2011-12-19 13:22:47 - enemyunknown
>
> te płyty silca to zasadniczo płyty silikatowo-wapienne. Google więcej ci
> powie.
czyli krzemianowo-wapienne, ... bloczki silka to bloczki wapienno-
piaskowe, czyli krzemianowe ?!
Re: Macie linki jak zabudowac kominek?
2011-12-19 13:47:27 - 4CX250
news:c24192aa-112a-45f3-8655-a7c1bfe4614e@d10g2000vbk.googlegroups.com...
>czyli krzemianowo-wapienne, ... bloczki silka to bloczki wapienno-
>piaskowe, czyli krzemianowe ?!
Wiesz co... miałem w ręce to i to i obrabiałem to i to. Ostatnio
obudowywałem kominek płytami Silca. Uparcie twierdzisz że to to samo a ja
twierdzę że to dwie rożne rzeczy. Zarówno w dotyku, obróbce jak i podawanych
przez producentów parametrach które tu wcześniej zacytowałem.
Czy fakt, że bloczki silikatowe mają 6krotnie gorszą izolacyjność cieplną
niż płyty silca, oraz fakt że bloczki silikatowe są odporne tylko przez
240minut na bezpośrenie działania bardzo wysokich temperatur, podczas gdy
płyty Silca mogą być eskponowane trwale na temperatury do 700stC, czy te
fakty nadal będzesz negował i z uporem maniaka twierdził że to to samo?
Marek
Re: Macie linki jak zabudowac kominek?
2011-12-19 14:07:24 - enemyunknown
> Użytkownik enemyunknown
>
> >czyli krzemianowo-wapienne, ... bloczki silka to bloczki wapienno-
> >piaskowe, czyli krzemianowe ?!
>
> Wiesz co... miałem w ręce to i to i obrabiałem to i to. Ostatnio
> obudowywałem kominek płytami Silca. Uparcie twierdzisz że to to samo a ja
> twierdzę że to dwie rożne rzeczy. Zarówno w dotyku, obróbce jak i podawanych
> przez producentów parametrach które tu wcześniej zacytowałem.
> Czy fakt, że bloczki silikatowe mają 6krotnie gorszą izolacyjność cieplną
> niż płyty silca, oraz fakt że bloczki silikatowe są odporne tylko przez
> 240minut na bezpośrenie działania bardzo wysokich temperatur, podczas gdy
> płyty Silca mogą być eskponowane trwale na temperatury do 700stC, czy te
> fakty nadal będzesz negował i z uporem maniaka twierdził że to to samo?
Nigdzie nie napisałem, że to to samo, ale że budowa i skład wydaje się
być taki sam.
A jeśli skład ten sam, to jedynie zastanawiam się skąd te różnice w
parametrach.
Re: Macie linki jak zabudowac kominek?
2011-12-20 06:33:14 - Marek Dyjor
> On 19 Gru, 13:47, 4CX250
>> Użytkownik enemyunknown
>> wiadomościnews:c24192aa-112a-45f3-8655-a7c1bfe4614e@d10g2000vbk.googlegroups.com...
>>
>>> czyli krzemianowo-wapienne, ... bloczki silka to bloczki wapienno-
>>> piaskowe, czyli krzemianowe ?!
>>
>> Wiesz co... miałem w ręce to i to i obrabiałem to i to. Ostatnio
>> obudowywałem kominek płytami Silca. Uparcie twierdzisz że to to samo
>> a ja
>> twierdzę że to dwie rożne rzeczy. Zarówno w dotyku, obróbce jak i
>> podawanych
>> przez producentów parametrach które tu wcześniej zacytowałem.
>> Czy fakt, że bloczki silikatowe mają 6krotnie gorszą izolacyjność
>> cieplną
>> niż płyty silca, oraz fakt że bloczki silikatowe są odporne tylko
>> przez 240minut na bezpośrenie działania bardzo wysokich temperatur,
>> podczas gdy
>> płyty Silca mogą być eskponowane trwale na temperatury do 700stC,
>> czy te
>> fakty nadal będzesz negował i z uporem maniaka twierdził że to to
>> samo?
>
>
> Nigdzie nie napisałem, że to to samo, ale że budowa i skład wydaje się
> być taki sam.
> A jeśli skład ten sam, to jedynie zastanawiam się skąd te różnice w
> parametrach.
bo sa innym materiałem...
uprawiasz takie bicie piany dla bicia piany?
Re: Macie linki jak zabudowac kominek?
2011-12-20 09:32:34 - enemyunknown
> enemyunknown wrote:
> > On 19 Gru, 13:47, 4CX250
> >> Użytkownik enemyunknown
> >> wiadomościnews:c24192aa-112a-45f3-8655-a7c1bfe4614e@d10g2000vbk.googlegroups.com...
>
> >>> czyli krzemianowo-wapienne, ... bloczki silka to bloczki wapienno-
> >>> piaskowe, czyli krzemianowe ?!
>
> >> Wiesz co... miałem w ręce to i to i obrabiałem to i to. Ostatnio
> >> obudowywałem kominek płytami Silca. Uparcie twierdzisz że to to samo
> >> a ja
> >> twierdzę że to dwie rożne rzeczy. Zarówno w dotyku, obróbce jak i
> >> podawanych
> >> przez producentów parametrach które tu wcześniej zacytowałem.
> >> Czy fakt, że bloczki silikatowe mają 6krotnie gorszą izolacyjność
> >> cieplną
> >> niż płyty silca, oraz fakt że bloczki silikatowe są odporne tylko
> >> przez 240minut na bezpośrenie działania bardzo wysokich temperatur,
> >> podczas gdy
> >> płyty Silca mogą być eskponowane trwale na temperatury do 700stC,
> >> czy te
> >> fakty nadal będzesz negował i z uporem maniaka twierdził że to to
> >> samo?
>
> > Nigdzie nie napisałem, że to to samo, ale że budowa i skład wydaje się
> > być taki sam.
> > A jeśli skład ten sam, to jedynie zastanawiam się skąd te różnice w
> > parametrach.
>
> bo sa innym materiałem...
>
> uprawiasz takie bicie piany dla bicia piany?
a Ty co? zamierzasz decydować na jakie tematy wolno rozmawiać?
Re: Macie linki jak zabudowac kominek?
2011-12-20 22:30:28 - janusz_kk1
napisał(a):
> On 19 Gru, 13:47, 4CX250
>> Użytkownik enemyunknown
>> wiadomościnews:c24192aa-112a-45f3-8655-a7c1bfe4614e@d10g2000vbk.googlegroups.com...
>>
>> >czyli krzemianowo-wapienne, ... bloczki silka to bloczki wapienno-
>> >piaskowe, czyli krzemianowe ?!
>>
>> Wiesz co... miałem w ręce to i to i obrabiałem to i to.. Ostatnio
>> obudowywałem kominek płytami Silca. Uparcie twierdzisz że to to samo a
>> ja
>> twierdzę że to dwie rożne rzeczy. Zarówno w dotyku, obróbce jak i
>> podawanych
>> przez producentów parametrach które tu wcześniej zacytowałem.
>> Czy fakt, że bloczki silikatowe mają 6krotnie gorszą izolacyjność
>> cieplną
>> niż płyty silca, oraz fakt że bloczki silikatowe są odporne tylko przez
>> 240minut na bezpośrenie działania bardzo wysokich temperatur, podczas
>> gdy
>> płyty Silca mogą być eskponowane trwale na temperatury do 700stC, czy te
>> fakty nadal będzesz negował i z uporem maniaka twierdził że to to samo?
>
>
> Nigdzie nie napisałem, że to to samo, ale że budowa i skład wydaje się
> być taki sam.
Ale nie jest, w bloczkach silikatowych spoiwem jest wapno a tak
dokładnie to węglan wapnia który sie tworzy po reakcji wodorotlenku wapnia
z
dwutlenkiem węgla z powietrza. Tylko że pod wpływem wyższej temp węglan się
rozkłada i dlatego bloczek się rozpada.
Płyta silca jest zrobiona z piasku który jest topiony i napowietrzany
podobnie
jak styropian za pomocą jakiś dodatków chemicznych, tworzy się pianka
coś podobnego do naturalnego pumeksu który wytworzył wulkan.
A że nie ma spoiwa to i ten pumeks jest znacznie odporniejszy na temp
i ma lepsze własności cieplne dlatego że ma porowatą strukturę.
pl.wikipedia.org/wiki/Pumeks
--
Pozdr
JanuszK
Re: Macie linki jak zabudowac kominek?
2011-12-19 21:55:04 - Maniek4
Użytkownik 4CX250
news:4eeef5e9$0$1217
> Maniek.
> Ja świadomie zrezygnowałem z wełny i zrobiłem z płyt silca. Owszem drogie
> są. W merkury markecie rozmiar 3cm x 62,5cm x 100cm kosztuje 69zł za
> sztukę.
Dzieki Marku za info.
Widzialem te plyty. Jakos nie wzbudzily mojego zaufania. Miekkie to jak
spieniony gips, praktycznie gola reka mozna docierac.
Cena jest jaks z kosmosu, nie mam pojecia skad oni te ceny biora. Ale
zgadzam sie, ze bardzo ulatwiaja prace.
Ciekami mnie jak to w praktyce sie obrabia do malowania, tez sie gladziuje,
narozniki i takie tam?
Pozdro.. TK
Re: Macie linki jak zabudowac kominek?
2011-12-19 23:23:11 - 4CX250
news:jco8b8$d03$1@usenet.news.interia.pl...
> Widzialem te plyty. Jakos nie wzbudzily mojego zaufania. Miekkie to jak
> spieniony gips, praktycznie gola reka mozna docierac.
> Cena jest jaks z kosmosu, nie mam pojecia skad oni te ceny biora. Ale
> zgadzam sie, ze bardzo ulatwiaja prace.
> Ciekami mnie jak to w praktyce sie obrabia do malowania, tez sie
> gladziuje, narozniki i takie tam?
Chwalą się ludzie że kominki pobudowane z tego bez dodatkowych osłon z GK
obszpachlowuje się kątownikami alu jak zwykłe GK, na łączenia siatka i
trzyma ino malować.
Ja wybrałem opcję z dopłatą 40zł, tyle kosztowały mnie 2szt. płyty
ognioodporne GKF 120/260 i kominek robię z podwójnych ścianek jak Macios.
Marek
Re: Macie linki jak zabudowac kominek?
2011-12-20 08:22:36 - Macios
> Użytkownik Maniek4
> news:jco8b8$d03$1@usenet.news.interia.pl...
>
>> Widzialem te plyty. Jakos nie wzbudzily mojego zaufania. Miekkie to jak
>> spieniony gips, praktycznie gola reka mozna docierac.
>> Cena jest jaks z kosmosu, nie mam pojecia skad oni te ceny biora. Ale
>> zgadzam sie, ze bardzo ulatwiaja prace.
>> Ciekami mnie jak to w praktyce sie obrabia do malowania, tez sie
>> gladziuje, narozniki i takie tam?
>
> Chwalą się ludzie że kominki pobudowane z tego bez dodatkowych osłon z GK
> obszpachlowuje się kątownikami alu jak zwykłe GK, na łączenia siatka i
> trzyma ino malować.
> Ja wybrałem opcję z dopłatą 40zł, tyle kosztowały mnie 2szt. płyty
> ognioodporne GKF 120/260 i kominek robię z podwójnych ścianek jak Macios.
>
> Marek
>
>
Dodatkowo przy kratkach wylotowych w szczelnie gdzie jest profil tez
dałem tę płytę. Dzięki temu nie nagrzewa mi się z zewnątrz obudowa (tak
jak u sąsiada gdzie mu firma robiła). Nic nie syfi się przy kratkach, po
4 latach mam tam czysto. W pokoju gdzie stoi kominek w narożnikach też
nie ma syfu.
Przy kominku (hajduk) miałem instrukcję, że na każdy kW mocy trzeba o
ile pamiętam 40cm2 kratki wlotowej, a wylotowych powinno być 40% więcej.
Kominek grzeje lepiej niż u innych znajomych dużo większy (pewnie przez
te kratki większe).
--
Macios
Re: Macie linki jak zabudowac kominek?
2011-12-21 10:16:51 - Adam R
rzuć okiem na:
forum.muratordom.pl/showthread.php?181603-Robimy-zabudow%C4%99-kominka-samemu
Pozdrawiam
Adam R